как вам кажется, почему так?

[Двора]

Выбор - это те же дела.

10. И не одно это; но так было и с Ревеккою, когда она зачала в одно время двух сыновей от Исаака, отца нашего.
11. Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого, дабы изволение Божие в избрании происходило
12. не от дел, но от Призывающего, сказано было ей: «больший будет в порабощении у меньшего»
(Послание к Римлянам 9:10-12)

Дабы изволение Божие в избрании происходило. В избрании Бога, а не выбор Иакова. Иаков еще не родился и не успел сделать ни выбора, ни дел, но Призывающий уже определил его судьбу. Ещё пример:

8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)

Спасение не от дел, ибо кто бы по делам спасся, будучи в плену у лукавого?
А вот для чего спасение равно избавление, а для дел которые предопределил Бог избранным Его

⁹ не от дел, чтобы никто не хвалился.
¹⁰ Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

Спасение не от дел, но для дел, а каких дел?
Которые Бог предназначил нам исполнять.

[Ордина]

Ордина, Вы затронули сразу несколько тем, поэтому, трудно отвечать на такое сумбурное сообщение. Поконкретнее, что Вы хотели сказать по теме, пожалуйста. Я свое мнение очень подробно изложила в диалоге с Реховотом.

С Реховотом - это где?

[lubow.fedorowa]

С Реховотом - это где?

Да, вот, начиная с этого поста:
как вам кажется, почему так?

[Ордина]

Да, вот, начиная с этого поста:
как вам кажется, почему так?

Спасибо еще раз перечитала. Я просто никого не называю (в уме по этим никам), потому и не поняла сразу.....У вас же привычное имя и легче соображать где Ваше сообщение.

[njgjkm]

(3 Ездры 6.9) Конец сего века -Исав, а начало следующего -Иаков. 8.1 Он отвечал мне и сказал: этот век Всевышний сотворил для многих, а будущий для немногих. Это два времени в нас -сначала время душевных знаний о Боге от людей, по букве Писания, а потом время получения знаний от Бога. Так же образно об этом говорится как про две горы Синай и Сион. Какая ближе к нам первоначально ? Какие знания в нас ? Синай, он же нынешний Иерусалим с детьми(мыслями нашими) в рабстве. А как Христос откроет ум к уразумению Писаний, откроет глаза, тогда вы переставляете горы местами и уже ценностью для вас является -СИОН на котором восседает Всевышний. А это уже Вышний Иерусалим, в котором все свободны, потому что Христовы. А где Христос -там свобода !!! Только Христос выводит нас на свободу из заключения , из под буквы Закона (Писание всех заключило под грехом..) и дает Свои -духовные знания, уразумения написанного.

[Двора]

написано; иакова возлюбил а исава возненавидел. и вот здесь; издревле преднозначены сему осуждению. почему и из за чего? ответы только по писанию.

¹⁵ Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
¹⁶ чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
¹⁷ Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей отца, хотя и просил о том со слезами.

[сергей давидов]

¹⁵ Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
¹⁶ чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
¹⁷ Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей отца, хотя и просил о том со слезами.

и что? мне это известно. я создавал эту тему для того что бы вникнули в корень. почему иакова возлюбил а исава возненавидел. какая причина.

[Двора]

и что? мне это известно. я создавал эту тему для того что бы вникнули в корень. почему иакова возлюбил а исава возненавидел. какая причина.

Противостояние тьмы и света.

[сергей давидов]

Противостояние тьмы и света.

понятно. от тебя это сокрыто.

[Двора]

понятно. от тебя это сокрыто.

Суд дело Божие, надо знать его...если написали что мне сокрыто, обязаны написать что вам открыто.

[сергей давидов]

Суд дело Божие, надо знать его...если написали что мне сокрыто, обязаны написать что вам открыто.

человек человеку открыть не может. даже по плоти это не возможно. а тем более духовное.

[Двора]

человек человеку открыть не может. даже по плоти это не возможно. а тем более духовное.

Судить по себе и что помню, а что меня учили с малого возраста, помню как учили какая рука правая а какая левая и т.д.
Детский сад, школа, институт и дальше по жизни все время надо чему то учиться,
например освоить новый телефон...
потому понимаю, что вы не знаете что утверждаете.

[Romann]

Каин и Авель, Исав и Иаков, Иуда и Христос -материальное и духовное начала человека!

[Ольга Ко]

В Малахии 1:2, 3, Бог, объявил о том, что он «возлюбил Иакова», там же Он говорит: «Исава возненавидел». Почему такая разница? Иаков возвеличивал Иегову, а его близнец Исав нет. Исава также звали Едом. В Малахии 1:4 земля Едом названа «областью нечестивой», а ее жители подвергаются осуждению. Имя Едом (что означает «красный») было дано Исаву за то, что он продал свое драгоценное первородство Иакову за красную похлебку. «И пренебрег Исав первородство», говорится в Бытии 25:34. Апостол Павел призывал соверующих следить, чтобы «не было между вами какого блудника или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.» (Евреям 12:1416).

[АлександрСлепов]

Каин и Авель, Исав и Иаков, Иуда и Христос -материальное и духовное начала человека!

С Иудой и Христом - перебор, это не равные категории.