как вам кажется, почему так?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #31
    Сообщение от lubow.fedorowa
    Эдуард, Вы пишите, что Бог желает спасения каждого человека. Возможно, Он бы желал, но Он знает, что это невозможно и Он сказал Аврааму и позднее, через Исайю, что хотя бы было Израиля как песку морского, лишь остаток спасется. Потому что мир состоит из пшеницы и плевел, и одно в другое не превращается, как не удобряй. Дух разный.
    Бог дал человеку свободу выбора...
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • lubow.fedorowa
      Ветеран

      • 06 May 2011
      • 14484

      #32
      Сообщение от rehovot67
      Бог дал человеку свободу выбора...
      16. Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
      (Св. Евангелие от Иоанна 15:16)
      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
      (Второе послание к Тимофею 2:19)

      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
      (Псалтирь 18:15)

      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
      (Псалтирь 49:21)

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #33
        Сообщение от lubow.fedorowa
        16. Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
        (Св. Евангелие от Иоанна 15:16)
        Отклик учеников основан на их выборе... Иисуса Христа...

        С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
        (Матф.4:17)
        18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
        19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
        20 И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним.
        21 Оттуда, идя далее, увидел Он других двух братьев, Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, в лодке с Зеведеем, отцом их, починивающих сети свои, и призвал их.
        22 И они тотчас, оставив лодку и отца своего, последовали за Ним.
        (Матф.4:18-22)
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #34
          Сообщение от rehovot67
          Отклик учеников основан на их выборе... Иисуса Христа...
          Его овцы слышат голос своего Пастыря и за чужим не идут.
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • сергей давидов
            Участник

            • 01 December 2017
            • 414

            #35
            Сообщение от сергей давидов
            написано; иакова возлюбил а исава возненавидел. и вот здесь; издревле преднозначены сему осуждению. почему и из за чего? ответы только по писанию.
            я эту тему создал не просто так. потому что многие обвиняют ГОСПОДА БОГА, говорят что он такими нас сотворил. это ложь! он такими ни кого не делал. мы сами виновны в своих грехах. ещё от дней древних. об этом написано во многих местах писаниях.

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #36
              Сообщение от сергей давидов
              я эту тему создал не просто так. потому что многие обвиняют ГОСПОДА БОГА, говорят что он такими нас сотворил. это ложь! он такими ни кого не делал. мы сами виновны в своих грехах. ещё от дней древних. об этом написано во многих местах писаниях.
              А в том что человек имел такую склонность грешить кто виноват?

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • сергей давидов
                Участник

                • 01 December 2017
                • 414

                #37
                Сообщение от Jewe
                А в том что человек имел такую склонность грешить кто виноват?
                отец греха и беззакония. он первый начал. и теперь есть что есть. изначально у нас не было тела .

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #38
                  Сообщение от сергей давидов
                  отец греха и беззакония. он первый начал. и теперь есть что есть. изначально у нас не было тела .
                  сатана виноват что у человека склонность ко греху?

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62958

                    #39
                    Эдуард, Вы пишите, что Бог желает спасения каждого человека. Возможно, Он бы желал, но Он знает, что это невозможно и Он сказал Аврааму и позднее, через Исайю, что хотя бы было Израиля как песку морского, лишь остаток спасется. Потому что мир состоит из пшеницы и плевел, и одно в другое не превращается, как не удобряй. Дух разный.
                    Здесь все зависит от того, что именно подразумевается под "спасением". Если от суда и геенского огня, то его минуют немногие. Я понимаю именно так, что во всех текстах подобного рода говорится, что не все спасутся от того суда, испытал ярость огня на себе. Ещё это состояние называют "погибелью". Но я не верю в то, что в таких текстах речь идёт о полном уничтожении таких или о ввержении таких в бесконечную муку. Нет, это все носит именно временный характер. Потому что Бог не обманывает, когда говорит, что хочет чтобы все пришли в познание истины и спаслись. И в свое время это Его желание осуществится.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                    Комментарий

                    • сергей давидов
                      Участник

                      • 01 December 2017
                      • 414

                      #40
                      Сообщение от Jewe
                      сатана виноват что у человека склонность ко греху?
                      изначально, да. но полностью винить сатану нельзя. потому что и наш есть грех. у кого больше, у кого меньше. но все которые начали рождаться после грехопадения адама, рождаются за грех свой. а адам был послан как ходатай, что бы не было того что есть. о чем и написано в третей книге ездры. теперь есть что есть. но ГОСПОДЬ будучи СВЯТ и ПРАВЕДЕН и МИЛОСЕРД, всякому рожденному дал право выбора, жизни и смерти. и это право дается один раз. и всё. пример, исав и иаков, иуда искареот.

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #41
                        Сообщение от сергей давидов
                        изначально, да. но полностью винить сатану нельзя. потому что и наш есть грех. у кого больше, у кого меньше. но все которые начали рождаться после грехопадения адама, рождаются за грех свой. а адам был послан как ходатай, что бы не было того что есть. о чем и написано в третей книге ездры. теперь есть что есть. но ГОСПОДЬ будучи СВЯТ и ПРАВЕДЕН и МИЛОСЕРД, всякому рожденному дал право выбора, жизни и смерти. и это право дается один раз. и всё. пример, исав и иаков, иуда искареот.
                        сатана хитростью склонил ко греху. Но сама склонность ко греху в человеке откуда взялась?

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • сергей давидов
                          Участник

                          • 01 December 2017
                          • 414

                          #42
                          Сообщение от Jewe
                          сатана хитростью склонил ко греху. Но сама склонность ко греху в человеке откуда взялась?
                          ГОСПОДА БОГА ни кто ни когда не видел, говорю по человечески, не может стакан стоящий на столе видеть хозяина. так и сатана и прочие твари , ГОСПОДА БОГА не видели. от того и сказали в сердце своем что нет БОГА. это и есть грех первородный. сказали это не значит сказали языком, таково было поведение. и по существу ни чего не изменилось.

                          - - - Добавлено - - -

                          самый большой труд, для человеков это , победить своих богов и своих идолов.

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #43
                            Сообщение от сергей давидов
                            ГОСПОДА БОГА ни кто ни когда не видел, говорю по человечески, не может стакан стоящий на столе видеть хозяина. так и сатана и прочие твари , ГОСПОДА БОГА не видели. от того и сказали в сердце своем что нет БОГА. это и есть грех первородный. сказали это не значит сказали языком, таково было поведение. и по существу ни чего не изменилось.

                            - - - Добавлено - - -

                            самый большой труд, для человеков это , победить своих богов и своих идолов.
                            Понятно. Похоже на нокаут.

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #44
                              Сообщение от lubow.fedorowa
                              Его овцы слышат голос своего Пастыря и за чужим не идут.
                              Разве у них не было выбора оставаться рыбачить?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от сергей давидов
                              изначально, да. но полностью винить сатану нельзя. потому что и наш есть грех. у кого больше, у кого меньше. но все которые начали рождаться после грехопадения адама, рождаются за грех свой. а адам был послан как ходатай, что бы не было того что есть. о чем и написано в третей книге ездры. теперь есть что есть. но ГОСПОДЬ будучи СВЯТ и ПРАВЕДЕН и МИЛОСЕРД, всякому рожденному дал право выбора, жизни и смерти. и это право дается один раз. и всё. пример, исав и иаков, иуда искареот.
                              Смотрите Иез.18...
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • сергей давидов
                                Участник

                                • 01 December 2017
                                • 414

                                #45
                                Сообщение от rehovot67
                                Разве у них не было выбора оставаться рыбачить?

                                - - - Добавлено - - -


                                Смотрите Иез.18...
                                НУ ДА. ЭТО И У ИЕЗИКИЛЯ НАПИСАНО.

                                Комментарий

                                Обработка...