Притча о сеятеле.

[Хатор]

ты так веришь

Ладно Хатор, веришь что это тот самый Фома написал, это твоё право... но мне то зачем это впариваешь? я что, не могу отличить кошерное от некошерного?

Самой нравится, приятного апетита, но мне это не по вкусу...

не оскорбляй апостола, избранного Иисусом, а сам как хочешь, кошерься сколько тебе угодно.

- - - Добавлено - - -

- Антисемит что ли?
А как тогда объяснить, почему Иисус зная из Писания каков есть сеятель Слова, рисует сеятеля раскидывающего свои семена куда попало, при это сам себя делает этим сеятелем? Зачем Иисусу это нужно?
И как Его притчу тогда вообще смогли бы понять иудеи, если сам Он противоречит образу написанного?

разве Иисус делает себя таким сеятелем? а вы не учитываете слова Иисуса: не мечите бисер перед свиньями? Иисус видит и ученики тоже видят, а то бы и не отличили кому говорить тайны Царствия небесного, а кому нет. раз Иисус так сказал, значит ученики могли отличить.

[Briliant]

- Антисемит что ли?

На мой взгляд да... только необычный, а хитр...банный...

А как тогда объяснить, почему Иисус зная из Писания каков есть сеятель Слова, рисует сеятеля раскидывающего свои семена куда попало, при это сам себя делает этим сеятелем? Зачем Иисусу это нужно?
И как Его притчу тогда вообще смогли бы понять иудеи, если сам Он противоречит образу написанного?

Истолкование притчи, он считает вставкой... сам толкует, как карта ляжет...

[Степан]

так Акелла и говорит, что если бы так Иисус объяснил, то это про каждого школьника-первоклашку верно бы было, слушает - а "не в коня корм", и никаких тайн Царства небесного.
вот вы же сами сказали, что даже не дочитали Акеллу, а сразу против выступаете.

Я дочитал Акеллу. Так и есть, когда Иисус объяснил то про каждого школьника-первоклашку верно, один не слушает, другой занят, третий не выдерживает и отрекается, а ещё один воспринимает и приносит плод.

[Хатор]

,Притчи давались для создания у верующего не негативного несправедливого мира и ухода от него или противодейстия ему а для наставления в вере.

"2:15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит

мир, в том нет любви Отчей.

2:16. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей

и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего."

это для чего давалось?
"для создания у верующего не негативного несправедливого мира и ухода от него или противодейстия ему"
для замыливания глаз наверное, что "в Багдаде всё спокойно"?
так уже и в Багдаде не всё спокойно.

[Менелай]

Истолкование притчи, он считает вставкой... сам толкует, как карта ляжет...

Про вставку я уже понял.
А вы можете ответить на мои вопросы?

[Хатор]

Я дочитал Акеллу.

да вы чё? какой умный. вот всегда так делайте.

Так и есть, когда Иисус объяснил то про каждого школьника-первоклашку верно, один не слушает, другой занят, третий не выдерживает и отрекается, а ещё один воспринимает и приносит плод.

это поверхностное восприятие, и оно тоже верно, если по еврейски, то пшат - прямой смысл, буквальный, не противоречит сод и др., но Акелла копнул глубже.
стоит послушать и осознать, а не ерепениться как первоклашка. в некоторых случаях 2*2 равно 5. и это уже не для лялечных.
я же обратила ваше внимание, в поверхностном смысле, нет тайн Царствия небесного.

[Briliant]

Про вставку я уже понял.
А вы можете ответить на мои вопросы?

За Акеллу ответить?

[Смирна]

имо:

@Хатор

а ведь на самом деле, как будто слепой сеет.

слепой не ступил бы на том "поле" и шагу: там же и "терние", и камни, и дорога...: как слепому передвигаться в таком??

Может (более возможно?), "вина" размеров того места, куда предложено (вынуждено) сеять (2 Кор.6:12)?



Лк.22:31


Если зерно не своё (т.е."взято в долг" Мф.25:26), над ним трясутся пуще, чем над своим.



"щедро сыпет" знающий милость Отца (Еккл.11:4)


мир


Ис.28:25-29 (сеющим )

[Менелай]

За Акеллу ответить?

Позиция Акеллы по этим вопросам мне уже в общем-то понятна, если по его мнению это вставка, то у него этих вопросов как раз тут и нет. У него вообще нет вопросов! Его позиция как раз и объясняет странность возникновения этих вопросов.
А вы говорите как карта ляжет! Да у него карты какие-то краплёные.

А на возникшие у меня вопросы всё таки сможете ответить?

[Хатор]

@Хатор


слепой не ступил бы на том "поле" и шагу: там же и "терние", и камни, и дорога...: как слепому передвигаться в таком??

Может (более возможно?), "вина" размеров того места, куда предложено (вынуждено) сеять (2 Кор.6:12)?



Лк.22:31


Если зерно не своё (т.е."взято в долг" Мф.25:26), над ним трясутся пуще, чем над своим.



"щедро сыпет" знающий милость Отца (Еккл.11:4)

мир


Ис.28:25-29 (сеющим )

ну он же разбрасывает, а не под ноги себе сеет. под ногами нормальная земля, так что мог и слепой.
а про ваше предположение - кто мог зрячего заставить сеять туда, где семя погибнет?

[Briliant]

Позиция Акеллы по этим вопросам мне уже в общем-то понятна, если по его мнению это вставка, то у него этих вопросов как раз тут и нет. У него вообще нет вопросов! Его позиция как раз и объясняет странность возникновения этих вопросов.
А вы говорите как карта ляжет! Да у него карты какие-то краплёные.

А на возникшие у меня вопросы всё таки сможете ответить?

Так эти вопросы были мне? На первой странице, я даю пояснение... что эта притча, из устной традиции, фарисеи знали о чём Он говорил...

И смысл поняли... ученики не поняли, им пришлось растолковывать... это, потом только Он открыл им ум, а до этого ходили с Ним и учились...

[Менелай]

Так эти вопросы были мне? На первой странице, я даю пояснение... что эта притча, из устной традиции, фарисеи знали о чём Он говорил...

И смысл поняли... ученики не поняли, им пришлось растолковывать... это, потом только Он открыл им ум, а до этого ходили с Ним и учились...

Там вы изложили истинный смысл притчи, тот который поняли фарисеи, имеющие «уши» и открывшие для себя тайну Царствия, и которую не поняли ученики и которую им растолковал Иисус, но уже не так как её поняли имеющие «уши» фарисеи.
Я правильно понял смысл?

[Хатор]

Так эти вопросы были мне? На первой странице, я даю пояснение... что эта притча, из устной традиции, фарисеи знали о чём Он говорил...

И смысл поняли... ученики не поняли, им пришлось растолковывать... это, потом только Он открыл им ум, а до этого ходили с Ним и учились...

а в устной традиции говорится о том, что за неисполнение закона смерть предусмотрена? и ещё надо не только самому клясться в исполнении закона, а и детей своих неродившихся под него подписывать и обрезывать младенцев на 8-й день?
ведь и евреи не все такие легкомысленные были, и не захотели принимать на себя заранее неисполнимый человеками закон. тех было приказано богом Израиля убить, и убиты были тысячи человек.
так что эта похвальба собственным легкомыслием.

кто из христиан может поклясться что не согрешит более никогда?

[Akella]

Моя притча про рыбака иллюстрирует метод притч Иисуса. Притчи Иисуса, как и блесна рыбака, не привлекут серьезного внимания всяких безухих и карасей. Зато они привлекут ''щуку''. А мне ведь это и нужно... И кажется, у меня уже клюет! Причем, клюет сильно и мощно! Как бы не сорвалась!

ЕФ 28. Иисус сказал; Я выберу вас одного из тысячи, и двоих из десять тысяч, и они будут стоять как одно.

[Briliant]

Там вы изложили истинный смысл притчи, тот который поняли фарисеи, имеющие «уши» и открывшие для себя тайну Царствия, и которую не поняли ученики и которую им растолковал Иисус, но уже не так как её поняли имеющие «уши» фарисеи.
Я правильно понял смысл?

Не совсем...

Фарисеи всё прекрасно поняли, и кто как из них поступил, знает только Б-г...

Этой притчей Он им напомнил обещание, которое отцы, обещали Б-гу... «наасе ве нишма» - сделаем и послушаемся...