ПРИ ДВЕРЯХ...

[somekind]

Я же уже объяснял почему..

Потому что Пришествие на Небе - внезапно..
А Пришествие на землю - есть точная дата.

В Евангелии речь идёт об одном пришествии.

А пришествие Христа на землю - не нужны признаки, там точная дата.

Какая точная дата, если «ни дня, ни часа»?..

[Ник Тарковский]

При чем тут род ?
Перед Вторым пришествием на небе, Церковь будет выполнять роль глашатая.

А Перед Пришествием Христа на землю, сойдет с неба буквальный Илия и Енох, которые для этого часа и сохранены, они и будут проповедовать всему миру.

Церковь никогда не выполняла роль глашатая, эту роль всегда выполнял пророк Божий.
Церковь есть стадо, которому нужен пастырь.
Буквально никто сходить не будет. Всегда сходит помазание Духа, а не человек. Сходит Ангел Божий, Дух, а не плоть.
Помазание Моисея и Ильи сойдёт на двух людей и они выполнят Божью работу.

[Ник Тарковский]

Войны всегда были
Лжепророков всегда хватало
Гонения на христиан всегда имеют место быть
А вот чего никогда не было и будет только единожды перед возвращением Христа четко описано в Откровении.

«И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, одетые во вретище. Это две маслины и два светильника, стоящие пред Господом земли. И, если кто хочет причинить им вред, огонь исходит из уст их и пожирает врагов их; и, если кто захочет причинить им вред, надлежит ему быть так убитым. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь во дни пророчества их, и власть имеют над водами превращать их в кровь и поразить землю всякой язвой, когда только захотят. И когда они закончат свидетельство свое, зверь, поднимающийся из бездны, будет воевать против них, и победит их и убьет их. И трупы их на улице города великого, который называется духовно Содом и Египет, где и Господь их был распят. И люди из народов, и колен, и языков и племен смотрят на трупы их три дня с половиной, и не позволяют положить трупы их в гробницу. И живущие на земле радуются о них и веселятся, и дары будут посылать друг другу, потому что эти два пророка мучили живущих на земле. И после трех дней с половиной дух жизни от Бога вошел в них, и они стали на ноги свои, и страх великий напал на тех, кто смотрели на них. И услышали они голос великий с неба, говорящий им: взойдите сюда; и они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их. И в тот час произошло землетрясение великое, и десятая часть города пала, и было убито в землетрясении семь тысяч имен человеческих, и остальные пришли в страх и воздали славу Богу Небесному.»
Revelation 11:3-13 CASS


Всемирное свидетельство Последних Пророков из Откровения. Было уже? Или не было?

Конечно не было.
Эти два пророка проявятся в Израиле. Израиль сейчас в покое, маслина, которая расцвела.
Но до них, должно быть закончено с язычниками. Всевышний никогда не занимается двумя народами сразу. Сначала с одним (язычниками), а затем с другим (с евреями).
Христос приходит выполнить и то и другое.
И там и там у Него есть помощник (предтеча, придверник).
Мы сейчас находимся на стадии, когда предтеча для язычников выполнил своё задание, теперь дело за Христом.
Когда Он закончит с язычниками (произведёт Восхищение Невесты), Он двинется в Израиль (совершать суды над миром, 11-я глава Откровения).

[агатон]

В Евангелии речь идёт об одном пришествии.


Какая точная дата, если «ни дня, ни часа»?..

В Евангелие и в Откровении - речь о двух Пришествиях.
Первое на небе - при 6 печати.
Второе на землю - при 7 трубе.

Тебе и говорят, что к первому - ни дня ни часа, а ко второму - 1290 дней в вечернее время (т.е точная дата)

- - - Добавлено - - -

Церковь никогда не выполняла роль глашатая, эту роль всегда выполнял пророк Божий.
Церковь есть стадо, которому нужен пастырь.
Буквально никто сходить не будет. Всегда сходит помазание Духа, а не человек. Сходит Ангел Божий, Дух, а не плоть.
Помазание Моисея и Ильи сойдёт на двух людей и они выполнят Божью работу.

Илия и Енох - для того и были взяты на небо в телах. что бы в конце времени в телах сойти на землю, умереть, воскреснуть и вознестись.

Церковь - всегда выполняла роль глашатая, на проповедь Христос и послал её.

[somekind]

В Евангелие и в Откровении - речь о двух Пришествиях.
Первое на небе - при 6 печати.
Второе на землю - при 7 трубе.

Тебе и говорят, что к первому - ни дня ни часа, а ко второму - 1290 дней в вечернее время (т.е точная дата)

Понятно.
Можете процитировать 24 главу Евангелия от Матфея и наглядно показать, какие тексты к какому пришествию относятся и, главное, почему?

[агатон]

Понятно.
Можете процитировать 24 главу Евангелия от Матфея и наглядно показать, какие тексты к какому пришествию относятся и, главное, почему?

Это разбирается в контексте всей Библии.
Отдельно хронологию 24 главы понять нельзя.
События конца времен, достаточно сложные.

Чтобы одно место в Библии не противоречило другому, нужно смотреть все эсхатологические пророчества.

24 глава

с 4 по 14 - это 5 признаков Пришествия Христа, когда Он придет за Церковью. Время язычников кончится и Бог обращается к евреям.

с 15 по 25 - это признаки Пришествия Христа к евреям на земле (через 7 лет, после первого)

с 26 по 35 - как именно будет Первое пришествие Христа на небе.

с 37 по 51 - Описание вознесения Церкви и переходный момент. Как Ной в ковчег, так Церковь вознесется, одни останется другой заберется. Глупые же девы и неверные рабы, остаются с миром на скорбь.

[somekind]

24 глава

с 4 по 14 - это 5 признаков Пришествия Христа, когда Он придет за Церковью. Время язычников кончится и Бог обращается к евреям.

с 15 по 25 - это признаки Пришествия Христа к евреям на земле (через 7 лет, после первого)

с 26 по 35 - как именно будет Первое пришествие Христа на небе.

с 37 по 51 - Описание вознесения Церкви и переходный момент. Как Ной в ковчег, так Церковь вознесется, одни останется другой заберется. Глупые же девы и неверные рабы, остаются с миром на скорбь.

То есть, по-Вашему, вначале описывается второе пришествие («первое» было ок. 2000 лет назад), а потом делается «откат» назад к описанию событий скорби?

[Ник Тарковский]

Илия и Енох - для того и были взяты на небо в телах. что бы в конце времени в телах сойти на землю, умереть, воскреснуть и вознестись.

Церковь - всегда выполняла роль глашатая, на проповедь Христос и послал её.

Они были взяты не для того.
Енох есть прообраз восхищаемых. Илия прообраз приготовителя, которого Господь забирает перед основным посланником.
А про Церковь, какую конкретно церковь вы имеете в виду ? А то их, "церквей", много развелось.

[агатон]

То есть, по-Вашему, вначале описывается второе пришествие («первое» было ок. 2000 лет назад), а потом делается «откат» назад к описанию событий скорби?

Я не внятно наверно выразился.
Под первым пришествием я имею ввиду - пришествие Христа на небе. Когда Он заберет Церковь с земле.
Затем 7 лет казней на земле, а затем сошествие Христа на землю к Израилю - второе пришествие.

Никакого отката.
Сначала Христос объясняет признаки пришествия на небесах, затем конец, а затем объясняет, что такое конец. И подытоживает переходной момент, объясняющий почему два вторых пришествия.

[агатон]

Они были взяты не для того.
Енох есть прообраз восхищаемых. Илия прообраз приготовителя, которого Господь забирает перед основным посланником.
А про Церковь, какую конкретно церковь вы имеете в виду ? А то их, "церквей", много развелось.

Именно для того, ибо в грешном теле нельзя жить на небе. Преобразиться тоже нельзя было, ибо Христос еще не воскрес.
Именно, есть и прямое обетование, что пришлет Илию.

[Raw Stone]

ОШИБКИ СИ

1. Основная ошибка СИ, на которую указывают и некоторые христиане - это неправильное толкование гонений на христиан.

Гонения должны быть - ВСЕМИРНЫМ.
Оно же всемирным не было. Было только в СССР , там и кончилось.

Следовательно , нельзя это было принимать за признак.

Всемирный масштаб-ключевой признак всех печатей. И СИ действительность ошибались, не сумев его выявить.
Вот четвертая печать кажется стоит исключением из "правила" "всемирный масштаб":

И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри.
И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.

"Всего лишь" четвертая часть. Не все население Земли, не всемирный масштаб.

Однако если мы посчитаем четвертую часть населения Земли хотя бы в настоящее время Население земли - счетчик населения мира, то придем к ужасающей цифре почти в 2000000000 человек, которые будут уничтожены когда придет время шествовать всаднику на бледном коне
.
Было ли когда-нибудь в истории такое количество смертей? Никогда. Значит имеем надежный признак открытия четвертой печати а значит констатируем что в настоящее время она пока закрыта.

[Raw Stone]

.
Было ли когда-нибудь в истории такое количество смертей?

В смысле одной четвертой части населения Земли, конечно (а не именно 2 млрд.).

[агатон]

В Евангелии речь идёт об одном пришествии.


Какая точная дата, если «ни дня, ни часа»?..

В Евангелиях и в Откровении ДВА пришествия - это при 6 печати и 7 трубе.
Ну вот тебе и говорят, что первое - ни дня ни часа... а второе и день и час.

Совсем Писание не знаете.

[Ястреб.]

ИТАК ВОПРОС

Кто видит, что знамения сбываются и Пришествие Христа - при дверях.
Расцвела ли смоковница ???
свою версию я озвучу по позже.

Можно в начале взять пример о времени о восстановление Израиля. Израиль восстановлен значит это наше дело говорить о временах и сроках.

6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
(Деян.1:6,7)

[агатон]

Можно в начале взять пример о времени о восстановление Израиля. Израиль восстановлен значит это наше дело говорить о временах и сроках.

6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
(Деян.1:6,7)

Интересная теория.