ПРИ ДВЕРЯХ...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • агатон
    Ушел с форума

    • 26 December 2009
    • 11281

    #1

    ПРИ ДВЕРЯХ...

    Когда Иисус описывал время Своего Второго пришествия, Он прямо сказал, что даты нет, но есть признаки.
    По сим , пяти, признакам, определяется Близкий Конец.

    Но, Он еще сказал, что христиане должны понимать, что конец близок...От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето. 29 Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях.

    Христиане же, благодаря таким горе-толкователям как Геолог, вообще потеряли орентиры в эсхатологии и совершенно не видят знамения времен.
    Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно; 3 и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.

    Зачастую, благодаря , ложным толкованиям - христианам стало по сути наплевать до знамений.
    И даже видя их - они говорят, что это не факт...
    Что может пройдет еще 1000 лет и т.п.
    Что войны всегда были...
    Что лжепророков всегда хватало...
    Что гонения на христиан всегда были...
    и т.д.

    ИТАК ВОПРОС

    Кто видит, что знамения сбываются и Пришествие Христа - при дверях.
    Расцвела ли смоковница ???
    свою версию я озвучу по позже.
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #2
    Святое Писание указывает на необходимые условия Его (Господа Иисуса) пришествие.
    Последний стих Ветхого Завета об этом говорит.
    Перед Его приходом обязательно приходит Илья (дух приготовитель) и приготавливает всё.
    Как перед первым пришествием приходил Иоанн в духе и силе Илии и приготовил народ к пришествию Господа, так и ныне перед Его вторым пришествием.
    Всевышний не меняет Своей политики, как Он действовал в первый раз, так Он действует и во второй.
    Ибо Его первоначальное действие совершенно (к нему ничего не добавишь и ничего не убавишь).
    А посему перед Его вторым пришествием обязательно должен был появиться Илия и приготовить всё.
    Такой Илия был и не узнали его, а поступили с ним как хотели.
    Но он выполнил свой труд и приготовил народ к пришествию Господа.
    Обратил сердца детей к их пятидесятческим отцам.
    Минуло как пятьдесят лет как это произошло. Сформировалось Духом Божьим Тело Невесты Христа (по всему миру) через Слово послания Божия.
    Теперь Тело Христа готово принять Его Дух.
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • somekind
      Ветеран

      • 05 September 2016
      • 10074

      #3
      Сообщение от агатон
      Зачастую, благодаря , ложным толкованиям - христианам стало по сути наплевать до знамений.
      И даже видя их - они говорят, что это не факт...
      А разве это не так?
      Или мало было до сих пор анонсов второго пришествия, которые так и не произошли?
      Что может пройдет еще 1000 лет и т.п.
      Запросто.
      Что войны всегда были...
      Факт.
      Что лжепророков всегда хватало...
      Именно, особенно тех, которые говорили ложные даты второго пришествия.
      Что гонения на христиан всегда были...
      Были, начиная от I века.

      Кто видит, что знамения сбываются и Пришествие Христа - при дверях.
      А Вы опишите, какие именно знамения сбываются.
      И что именно означает «при дверях» в Божьем измерении времени, а то апостол Иаков писал так:
      «вот, Судия стоит у дверей» (Иак. 5:9б) а прошло уже более 1900 лет.
      И ещё: «Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет» как Вы понимаете?

      А вообще контекст-то указывает на время второго пришествия во время т.н. великой скорби. Смотрите:
      Цитата из Библии:
      Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
      и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
      и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
      Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
      Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
      ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.

      Вы уже видите мерзость запустения на святом месте?
      Пока её нет, все эти признаки ни к чему.

      Комментарий

      • baptist2016
        Ветеран

        • 11 May 2016
        • 33603

        #4
        Проповедуется Слово Божие народам мира. Писание переводится на многие языки. Евангелие переведено доступно на большинстве языков. Это радует что и большинство язычников всё более узнает о Всевышнем Творце и Его Сыне Иисусе Христе.
        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

        Комментарий

        • агатон
          Ушел с форума

          • 26 December 2009
          • 11281

          #5
          Сообщение от Ник Тарковский
          Святое Писание указывает на необходимые условия Его (Господа Иисуса) пришествие.
          Последний стих Ветхого Завета об этом говорит.
          Перед Его приходом обязательно приходит Илья (дух приготовитель) и приготавливает всё.
          Как перед первым пришествием приходил Иоанн в духе и силе Илии и приготовил народ к пришествию Господа, так и ныне перед Его вторым пришествием.
          Всевышний не меняет Своей политики, как Он действовал в первый раз, так Он действует и во второй.
          Ибо Его первоначальное действие совершенно (к нему ничего не добавишь и ничего не убавишь).
          А посему перед Его вторым пришествием обязательно должен был появиться Илия и приготовить всё.
          Такой Илия был и не узнали его, а поступили с ним как хотели.
          Но он выполнил свой труд и приготовил народ к пришествию Господа.
          Обратил сердца детей к их пятидесятческим отцам.
          Минуло как пятьдесят лет как это произошло. Сформировалось Духом Божьим Тело Невесты Христа (по всему миру) через Слово послания Божия.
          Теперь Тело Христа готово принять Его Дух.
          В данном случае - Илья это Церковь, которой надлежит проповедовать Евангелие всем странам во свидетельство.
          Илья же во плоти, придет перед сошествием Христа на землю, но нас это уже не коснется.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от somekind
          Вы уже видите мерзость запустения на святом месте?
          Пока её нет, все эти признаки ни к чему.
          Мерзость запустения к нам не относится.
          Это относится к Израилю.
          Церкви уже на земле не будет к этому времени.

          Комментарий

          • Unmasker1
            Отключен

            • 18 October 2011
            • 3975

            #6
            Сообщение от агатон
            ИТАК ВОПРОС
            Кто видит, что знамения сбываются и Пришествие Христа - при дверях.
            Расцвела ли смоковница ???
            Моё мнение. По поводу первых признаков, то они уже сбылись.

            Остался последний, это катастрофические явления на Солнце. Я думаю это единственный точный признак, которого не было в прошлые века, а явится он только в последние дни.

            Логично, что ангелы прилетят на землю ради спасения людей, а не просто так. Как только учёные заговорят о сбоях в работе Солнца, это будет серьёзным сигналом приближение часа суда.

            Но на ближайшие сто лет, а может быть и двести этого не обещают. Так что говорить о каком то скоропостижном приходе Христа не приходится. И обещать, что через 5 лет, 10, 20 наступит конец не верно. Солнце может гореть ещё сотни лет, а может оно загнётся через год, этого ни кто не знает.

            Христиане не должны жить одним днём, может пройдёт ещё несколько поколений. Поэтому надо позаботиться о том как будут жить наши дети, те кто придёт нам на смену, а может и на их смену хватит. Нужно думать о долгосрочной перспективе.

            Разговоры о скором конце сродни младенцам, которые не имеёт твёрдого фундамента в вере и им постоянно нужен какой то стимул, запугивание, что бы не пуститься во все тяжкие. Страх это начало пути, младенчество. Взрослый человек, должен осознавать своё место и жить без страха.

            Комментарий

            • somekind
              Ветеран

              • 05 September 2016
              • 10074

              #7
              Сообщение от агатон
              Мерзость запустения к нам не относится.
              Это относится к Израилю.
              Церкви уже на земле не будет к этому времени.
              В таком случае остальной текст, который следует за установлением мерзости запустения, также к церкви не относится, поскольку касается тех, кто будет непосредственно перед вторым пришествием на земле.

              Комментарий

              • Maximuse
                Участник

                • 07 October 2017
                • 142

                #8
                Посмотрите на молодежь в разных странах мира. ТАКОЕ когда-нибудь было?

                Комментарий

                • Геолог
                  Ветеран

                  • 01 March 2013
                  • 4886

                  #9
                  Сообщение от агатон
                  Но, Он еще сказал, что христиане должны понимать, что конец близок...От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето. 29 Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях.
                  somekind
                  И что именно означает «при дверях» в Божьем измерении времени, а то апостол Иаков писал так:
                  «вот, Судия стоит у дверей» (Иак. 5:9б) а прошло уже более 1900 лет.
                  Что есть "дверь"?
                  Тут такой образ.
                  Образ дома с окнами и дверями.
                  1-й вариант - наш земной дом.
                  Если наша земля - большой дом, то и у ней должны быть двери и окна.
                  И находятся они как и положено на границе с тем что вне.
                  То есть на небесном своде.
                  Из Библии мы хорошо это знаем.
                  То есть на землю сойдёт с неба Иисус Христос через эти двери.
                  Потому Он и стоит у дверей.
                  Не "дверей нашего сердца" как большинство думают, но у дверей нашего земного дома.
                  Притчи Иисуса также говорят о мире как о доме. И князь мира сравнивается с хозяином дома, которого связывает Сильнейший (Иисус Христос).
                  2-вариант - дом Отца Небесного.
                  На небесах есть дом Отца и соответственно есть и окна небесные и стало быть двери.
                  То что дверь есть на небе мы не должны сомневаться:

                  После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего.
                  (Откровение Иоанна Богослова 4:1)
                  Когда Христос придёт видимо для мира, тоже открыта будет дверь:
                  И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
                  (Откровение Иоанна Богослова 19:11)
                  Хотя для Иоанна открытое небо и приглашение взойти означало "быть в Духе", чтобы видеть видения.
                  Хоть первый вариант брать за основу, хоть второй, но вывод один - "близко при дверях" видимое Пришествие Христово.
                  Если понимать как написано Откровение, а оно написано всеобщим параллелизмом, то седьмой порядок как раз и есть видимое Пришествие Господа.
                  Это седьмая печать, седьмая труба и чаша.
                  И соответственно седьмой светильник.
                  Вот он:
                  Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
                  (Откровение Иоанна Богослова 3:20)
                  Христиане же, благодаря таким горе-толкователям как Геолог, вообще потеряли орентиры в эсхатологии и совершенно не видят знамения времен.
                  Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно; 3 и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.

                  Зачастую, благодаря , ложным толкованиям - христианам стало по сути наплевать до знамений.
                  Кто хочет, тот узнает и кто стремится то увидит.
                  Последний раз редактировалось Геолог; 23 October 2017, 11:26 AM.
                  Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                  (Пс. 118:95)

                  Комментарий

                  • Геолог
                    Ветеран

                    • 01 March 2013
                    • 4886

                    #10
                    Сообщение от агатон
                    В данном случае - Илья это Церковь, которой надлежит проповедовать Евангелие всем странам во свидетельство.
                    Илья же во плоти, придет перед сошествием Христа на землю, но нас это уже не коснется.

                    - - - Добавлено - - -



                    Мерзость запустения к нам не относится.
                    Это относится к Израилю.
                    Церкви уже на земле не будет к этому времени.
                    Вообще несерьёзно.
                    Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                    (Пс. 118:95)

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #11
                      Сообщение от Maximuse
                      Посмотрите на молодежь в разных странах мира. ТАКОЕ когда-нибудь было?
                      Что именно «ТАКОЕ»?

                      Комментарий

                      • Maximuse
                        Участник

                        • 07 October 2017
                        • 142

                        #12
                        Неужели вы ничего не замечайте?
                        Например, движение набирающее популярность:
                        Вложения

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #13
                          Сообщение от Maximuse
                          Неужели вы ничего не замечайте?
                          Например, движение набирающее популярность:
                          Ничего такого, чего бы не было в истории человечества ранее, не происходит.
                          «ЛГБТ-христиан» очень и очень немного.

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #14
                            Сообщение от агатон
                            В данном случае - Илья это Церковь, которой надлежит проповедовать Евангелие всем странам во свидетельство.
                            Илья же во плоти, придет перед сошествием Христа на землю, но нас это уже не коснется.
                            Церковь - есть женский род.
                            Илия - есть мужской. Не стоит путать.
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #15
                              Сообщение от агатон
                              Когда Иисус описывал время Своего Второго пришествия, Он прямо сказал, что даты нет, но есть признаки.
                              По сим , пяти, признакам, определяется Близкий Конец. ...
                              Вот главный признак:
                              "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, ..."

                              Комментарий

                              Обработка...