НОВЫЙ ИЕРУСАЛИМ

[kLeonid]

Да что будет, построят они таки свой храм, только сядет там не Господь, а когда это поймут, вот тогда обратятся...

но это до 1000 лет произойдет если произойдет

Произойдет, а потом будет заключен,-это будет благоприятное время для Израиля, а когда выйдет из темнице начнет обольщать народы чтоб уничтожить последнее святое семя, но придет помощь с неба.

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.

И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Откровение 20.7-10)

И только после этого наступит конец...

[piroma]

все было образы

но образы все еще существуют -Израильский народ в отступлении

и непонятно еще - почему о костях завещали своих патриархи

кости нужны для воскресения в новом теле или в прежнем ?

как известно по костям можно воссоздать через ДНК всего человека -теретически -пока что мечта челвеческой науки и техники

[агатон]

Не в будущем, повторяю, время образов уже закончилось, наступило настоящее...поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.

Христос сказал о будущем.
Если в вас не вмещаются слова Христа - то не стоит их искажать.
А ОН сказал точно , что ХРАМ СЕЙ - будет ДОМОМ МОЛИТВЫ для всех народов.
И сие есть во многих пророчествах Ветхого Завета.
Когда это исполнится, то будет - "Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
"

"И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них.
И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет [дождя] и постигнет его поражение,"

Ладно, не буду вас мучить.
Образ духовного относиться к христианам и Церкви - когда они будут поклоняться в духе.
А Храм в буквальном смысле - относиться к Правлению Израиля на земле в 1000 царство, когда Церкви на земле не будет.

[kLeonid]

Христос сказал о будущем.

О будущем вот что Он сказал:

Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. (От Иоанна 4.21)

Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(От Иоанна 4.24)

А Храм в буквальном смысле - относиться к Правлению Израиля на земле в 1000 царство, когда Церкви на земле не будет.

И Господа, Он будет со своей невестой...

[агатон]

О будущем вот что Он сказал:Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(От Иоанна 4.24)И Господа, Он будет со своей невестой...

В этом и проблема всех евангельских церквей.
То что у них ума не хватает, два разных стиха свести в ОДНО учение.
Им легче разделиться по сектам, где одни говорят, что ХРАМ - духовный, а другие ХРАМ - каменный.

Никто не отвергает пророчество Христа о будущем, что ни в ХРАМЕ ни в Иерусалиме будут поклоняться Отцу, а в духе и истине - это время наступило.
Но не нужно опровергать и другие пророчества Христа, который также сказал - написано, - "дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников."
А тут Он говорил не о духовном теле, а о каменном ХРАМЕ.
И цитировал ОН - Исаию 56 главу -

И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
Господь Бог, собирающий рассеянных Израильтян, говорит: к собранным у него Я буду еще собирать других.


И это все сбудется в 1000 Царство - И будут приходить многие племена и сильные народы, чтобы взыскать Господа Саваофа в Иерусалиме и помолиться лицу Господа.
Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

[kLeonid]

В этом и проблема всех евангельских церквей.
То что у них ума не хватает, два разных стиха свести в ОДНО учение.
Им легче разделиться по сектам, где одни говорят, что ХРАМ - духовный, а другие ХРАМ - каменный.

Никто не отвергает пророчество Христа о будущем, что ни в ХРАМЕ ни в Иерусалиме будут поклоняться Отцу, а в духе и истине - это время наступило.

Но не нужно опровергать и другие пророчества Христа, который также сказал - написано, - "дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников."
А тут Он говорил не о духовном теле, а о каменном ХРАМЕ.
И цитировал ОН - Исаию 56 главу -

И это все сбудется в 1000 Царство - И будут приходить многие племена и сильные народы, чтобы взыскать Господа Саваофа в Иерусалиме и помолиться лицу Господа.

То есть, когда Церковь уже будет взята, появится еще один шанс для погибающих народов, я вас правельно понял?

[агатон]

То есть, когда Церковь уже будет взята, появится еще один шанс для погибающих народов, я вас правельно понял?

Конечно. Это прямо сказанно. Есть Церковь, а есть Израиль, а есть спасенные народы.
Над кем по вашему Церковь будет царствовать - над сама собой что ли ?

[Йицхак]

И это все сбудется в 1000 Царство - И будут приходить многие племена и сильные народы, чтобы взыскать Господа Саваофа в Иерусалиме и помолиться лицу Господа.
Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

агатон, а где ж в эти 1000 лет будут православные (вообще) и Вы (лично) со своими языческими баснями?

- - - Добавлено - - -

Над кем по вашему Церковь будет царствовать - над сама собой что ли ?

Ни над кем. Такой белиберды в Писаниях нет.

[агатон]

агатон, а где ж в эти 1000 лет будут православные (вообще) и Вы (лично) со своими языческими баснями?

- - - Добавлено - - -

Ни над кем. Такой белиберды в Писаниях нет.

Церковь будет на небе.
1000 Царство Христа на земле - это восстановление царства Израиля.

Чего нет в Писании ? - что Христос соделал нас Царями и мы будем царствовать на земле ???
Как можно так Писание не знать ?

[kLeonid]

То есть, когда Церковь уже будет взята, появится еще один шанс для погибающих народов, я вас правельно понял?

Конечно. Это прямо сказанно. Есть Церковь, а есть Израиль, а есть спасенные народы.

А разве Церковь не из числа народа? другое дело народ Израильский, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования.

А мы так называемые язычники, относящиеся как раз ко всем остальным народам, вот только время язычников закончится со вторым пришествием:

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников (К Римлянам 11.25)

Тогда уже никакой рукотвореный храм их уже не спасет...

Над кем по вашему Церковь будет царствовать - над сама собой что ли ?

Не над кем, а с кем, странное однако у вас представление о Царстве...

[Йицхак]

Церковь будет на небе.

Это по телевизору такое сообщили?
А то в Писаниях о подобных полётах на луну языческих=христианских собраний (обзываемых в сильно-дальнем переводе словом "церковь") нет ни слова.

Чего нет в Писании ?

В Писаниях нет никакого царствования сборища язычников, обозванных в сильно-дальнем переводе непереводимым неологизмом "церковь".
Со вторым пришествием и наступлением 1000-летнего царства Израиля у язычников и, соответственно, их сборищ (или как их обзывает сильно-дальний перевод - церквей) судьба незавидная:
Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего (Откр,2:26).

- что Христос соделал нас Царями и мы будем царствовать на земле ???

"Вас" это кого?

[агатон]

А разве Церковь не из числа народа? другое дело народ Израильский, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования.

А мы так называемые язычники, относящиеся как раз ко всем остальным народам, вот только время язычников закончится со вторым пришествием:Тогда уже никакой рукотвореный храм их уже не спасет...Не над кем, а с кем, странное однако у вас представление о Царстве...

Ну как же не над кем, когда прямо сказано - мы будем царствовать на земле ???

- - - Добавлено - - -

Это по телевизору такое сообщили?
А то в Писаниях о подобных полётах на луну языческих=христианских собраний (обзываемых в сильно-дальнем переводе словом "церковь") нет ни слова.В Писаниях нет никакого царствования сборища язычников, обозванных в сильно-дальнем переводе непереводимым неологизмом "церковь".

Это Павел сказал в Писании, что наше жительство на НЕБЕСАХ.

- - - Добавлено - - -

Э
Со вторым пришествием и наступлением 1000-летнего царства Израиля у язычников и, соответственно, их сборищ (или как их обзывает сильно-дальний перевод - церквей) судьба незавидная:
Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего (Откр,2:26)."Вас" это кого?

Я не понял вашу мысль.
Имя у язычников будет выше - чем у сынов. Это относиться к церкви.
В 1000 царстве - прославиться не Церковь, а Израиль. И спасение языческих народов, будет через Израиль, который будет народом священников.

[Йицхак]

Это Павел сказал в Писании, что наше жительство на НЕБЕСАХ.

А еще он сказал, когда оно будет на небесах: после воскресения мёртвых.
¹⁶ потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; ¹⁷ потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1 Фес,4)

Не какая-то "церковь" будет летать туда-сюда, а будет всеобщее воскресение мёртвых (хоть христиан, хоть мусульман, хоть буддистов, хоть атеистов и верующих в макаронного монстра), а после воскресения всех этих мёртвых все остальные оставшиеся живые (хоть христиане, хоть мусульмане, хоть буддисты, хоть атеисты и верующих в макаронного монстра) пойдут после суда на небо (если достойны, конечно).

Имя у язычников будет выше - чем у сынов. Это относиться к церкви.

В Писаниях о такой белиберде нет ни слова.
И что будет с язычниками в 1000-летнем царстве, я Вами процитировал.

В 1000 царстве - прославиться не Церковь, а Израиль.

Вот это однозначно.
И никакой "церкви" даже рядом не будет.
"Церковь" побежит за иудеями, раскаиваясь за свою многовековую белиберду:
¹⁹ ...к Тебе придут народы от краев земли и скажут: «только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чем никакой нет пользы». (Иер,16)
и как следствие этого:
²³ ... будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог. (Зах,8)

[kLeonid]

Ну как же не над кем, когда прямо сказано - мы будем царствовать на земле ???

Конечно на земле, только не на той, где царит зло, а на которой обитает правда:

13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. (2 Петра 3.13)

И это не значит что если будем царствовать, то обязательно над кем то, это на этой земле так.

Царствовать-это значит наслаждатся всем тем что Бог для нас приготовил, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. (1 Коринфянам 2.9)

[Йицхак]

если будем царствовать

Аха. Если
Нет, на земле никакие языческие=христианские "церкви" не будут царствовать никогда.
Разве только Вы имеете ввиду государство Ватикан или средневековье с инквизицией и всесветным всехним папой.