Сыны Божии из Бытия.

[tagil]

В Писании не говорится, что эти исполины были не люди.

Сам факт, что Бытие VI упоминает "исполинов" наряду с человеками, говорит о том, что это было не одно и то же.

А если мы вспомним, что Ной проповедовал среди тех людей, то допускать мысль, что и Ной относился к ним не как к людям, а какому-то гибриду, смеси человека с обезьянами, я нахожу не правдоподобным.

А я нахожу это вполне правдоподобным.
Может быть именно благодаря проповедям Ноя и других праведников, будущие жёны его сыновей были зачаты от сынов Божиих (мужчин), а не от исполинов (животных).

Для Вашей теории я не нахожу библейского подтверждения.

Это не теория, а единственное известное мне объяснение, которое не ставит под сомнение всеблагость Бога во времена Потопа.

[Певчий]

Сам факт, что Бытие VI упоминает "исполинов" наряду с человеками, говорит о том, что это было не одно и то же.

Про исполинов говорится и в других местах Библии. Из приведенной мной ссылки:


"В первых главах Библии, где речь идёт о допотопном мире, сказано: «В то время были на земле исполины это сильные, издревле славные люди» (Бытие 6:4). Первый человек Адам был примерно 4 метра роста и 700 кг. веса и жил 930 лет, Ева тоже соответствовала его росту. Священное Писание повествует, что продолжительность жизни до потопа составляла в пределах 800 960 лет.
После потопа было разрешено употреблять в пищу мясо и началась заметная физическая и умственная деградация и уменьшение продолжительности жизни.
Даже после потопа, когда Бог вывел евреев из египетского рабства и вёл их на переселение в землю Ханаанскую, разведчики вернулись с такой вестью: «Земля, которую проходили мы для осмотра, есть земля, поедающая живущих на ней, и весь народ, который видели мы среди неё, люди великорослые. Там видели мы и исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших пред ними как саранча» (Числа 13:34). По-видимому, рост около 4-х метров считался до потопа обычным, особо рослые исполины могли значительно превышать эти размеры.
Самая поздняя история об исполинах относится к войне между Израилем и филистимлянами, когда Давид убил Голиафа. О Голиафе сказано: «Ростом он шести локтей и пяди (около 4-х метров)» (1Царств 7:4)."


Я не знаю, насколько соответствует действительности информация об Адаме и из каких источников люди пришли к такому выводу. Но если учесть, что первые люди жили почти до 1000 лет, то вполне возможно, что и размеры их отличались от наших, как и годы жизни.

А я нахожу это вполне правдоподобным.
Может быть именно благодаря проповедям Ноя и других праведников, будущие жёны его сыновей были зачаты от сынов Божиих (мужчин), а не от исполинов (животных).

У Вас есть свидетельство из Писания, где бы те исполины именовались "животными"? Сомневаюсь, что есть. А вот у меня есть свидетельство Иисуса Христа, который не делает различия между истребленными потопом людьми и теми людьми, которых застанет конец света внезапно:


37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;
(Матф.24:37-39)


Также нигде в Писании не говорится, что исполинами были все люди, кроме восьмерых, спасшихся в Ковчеге.

Это не теория, а единственное известное мне объяснение, которое не ставит под сомнение всеблагость Бога во времена Потопа.

Вы сами себе придумали условия, при которых только готовы признавать Бога благим. А в Писании прямо говорится, что Он истребляет:


"как народы, которые Господь истребляет от лица вашего, так погибнете [и вы] за то, что не послушаете гласа Господа, Бога вашего." (Втор.8:20);
"открывает глубокое из среды тьмы и выводит на свет тень смертную; 23 умножает народы и истребляет их; рассевает народы и собирает их; 24 отнимает ум у глав народа земли и оставляет их блуждать в пустыне, где нет пути" (Иов.12:22-24).
"Лот возвел очи свои и увидел всю окрестность Иорданскую, что она, прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень, как земля Египетская" (Быт.13:10);
"А Я истребил перед лицем их Аморрея, которого высота была как высота кедра и который был крепок как дуб; Я истребил плод его вверху и корни его внизу." (Ам.2:9);
"Я истребил народы, разрушены твердыни их; пустыми сделал улицы их, так что никто уже не ходит по ним; разорены города их: нет ни одного человека, нет жителей" (Соф.3:6).


Даже Ананию и Сапфиру Господь не пощадил в этом веке, что никак не означает, что Он не всеблаг. Суды земные - это элемент воспитания, проявление строгости, что никак не умаляет Его как Бога любви. Ибо в конечном итоге все то содействует ко благу, в том числе и для наказуемых.

[tagil]

Про исполинов говорится и в других местах Библии.

По прошествии многих столетий после Потопа, исполинами стали называть просто крупных людей.
Тем более, что допотопные исполины, хотя и были животными, мало отличались по виду от тогдашних людей.
Даже сейчас палеонтологи иногда не могут отличить - где кости допотопных (ископаемых) человекообразных, а где кости первобытного человека.

После потопа было разрешено употреблять в пищу мясо и началась заметная физическая и умственная деградация и уменьшение продолжительности жизни.

На мой взгляд, всё происходит ровно наоборот: физически Человек с каждым годом становится здоровее, умнее, а продолжительность жизни увеличивается.

У Вас есть свидетельство из Писания, где бы те исполины именовались "животными"?

У меня есть свидетельство из Писания, где допотопные исполины не причисляются ни к сыновьям Божиим (мужчинам), ни к дочерям человеческим (женщинам).
«В то время [время сынов Божиих и дочерей человеческих] были на земле исполины это сильные, издревле славные люди» (Бытие 6:4).

Эти животные принадлежали к роду Люди, но не принадлежали к виду Человек разумный.

[Певчий]

По прошествии многих столетий после Потопа, исполинами стали называть просто крупных людей.

Читайте еще раз: "это сильные, издревле славные люди" (Быт.6:4).
Во-первых, это ЛЮДИ, а не животные.
Во-вторых, это СЛАВНЫЕ люди. Т.е., имели славу в народах.
В-третьих, это СИЛЬНЫЕ люди. Они прославились как сильные славные воины.
И в-четвертых, это ИЗДРЕВЛЕ славные люди. Т.е., они были ЛЮДЬМИ и до того момента, как дочери человеческие стали рожать от сыновей Божьих.
Нет ни малейшего намека в Писании на то, что это были не люди, а какие-то животные или что-то среднее между людьми и обезьянами. Вы же не учитываете того, что до потопа люди могли существенно отличаться в размерах от современных людей.

Тем более, что допотопные исполины, хотя и были животными, мало отличались по виду от тогдашних людей.
Даже сейчас палеонтологи иногда не могут отличить - где кости допотопных (ископаемых) человекообразных, а где кости первобытного человека.

Наука тоже не совершенна, как и человек.

ТНа мой взгляд, всё происходит ровно наоборот: физически Человек с каждым годом становится здоровее, умнее, а продолжительность жизни увеличивается.

Но в Писании написано иначе. После потопа Бог ограничил годы жизни человека.

У меня есть свидетельство из Писания, где допотопные исполины не причисляются ни к сыновьям Божиим (мужчинам), ни к дочерям человеческим (женщинам).
«В то время [время сынов Божиих и дочерей человеческих] были на земле исполины это сильные, издревле славные люди» (Бытие 6:4).

Этому есть простое объяснение. Употребив термин "исполины" автор просто акцентировал внимание на том, что это были ОЧЕНЬ КРУПНЫЕ люди. Он хотел подчеркнуть эту мыслт, КАКИЕ они были.

Эти животные принадлежали к роду Люди, но не принадлежали к виду Человек разумный.

Как это, "животные принадлежали к роду Люди"? Одно противоречит другому. Они либо люди, либо животные. А про такой класс животных как "люди" я нигде не читал. Ваш тезис изначально абсурдный. Люди и человеки - это одно и тоже.

[tagil]

И в-четвертых, это ИЗДРЕВЛЕ славные люди. Т.е., они были ЛЮДЬМИ и до того момента, как дочери человеческие стали рожать от сыновей Божьих.

Согласен.

Вы же не учитываете того, что до потопа люди могли существенно отличаться в размерах от современных людей.

Это как раз тот редкий случай, когда размер не имеет значения.

Как это, "животные принадлежали к роду Люди"? Одно противоречит другому. Они либо люди, либо животные. А про такой класс животных как "люди" я нигде не читал.

Это потому, что Вы никогда не участвуете в наших спорах с местными атеистами-эволюционистами.

Люди и человеки - это одно и тоже.

Сейчас - да, а раньше - нет.

[Nulemoci]

Повторюсь Библия про человеческий род, а Сыны Божьи были связаны с Древом Добра и Зла, какой-то там древний род.
После изгнания Адама из Эдема, Бог скрыл Древо Жизни - т.е. оно остается Святым, в отличии от Древа Добра и Зла, которое было извращено, об этом можно прочитать в Откровении , там упоминается Древо Жизни, но не упоминается Древо Добра и Зла.
И знания Древа Жизни еще долго будут скрыты от людей.

Про Сынов Божьих написано у Элизабет Хейч в книге "посвящения", типа воспоминания прошлых жизней.
Особо ничего интересного там нет , кроме того что автор излагает некие подробности той религии.

Все созданное, весь видимый мир вокруг нас подобен дереву. С правой стороны оно приносит положительный, добрый плод, с левой -- отрицательный, дурной. Но обе стороны принадлежат одному и тому же дереву, происходят из одного и того же единства. Добро и зло возникают лишь при выделении из единства, которое само по себе не злое и не доброе, но божественное. Только через разделение возможно познание, значит, познаваемый мир должен состоять из добра и зла. Если бы это было не так, его нельзя было бы узнать, и он вообще не мог бы существовать.

Все сотворенное есть древо познания добра и зла! Но творец -- Бог -- не половина, выпавшая из единства, Бог -- само это единство. Он стоит над всеми сотворенными формами, отпавшими от единства, Он -- Ничто, из которого возникло и проявилось Все, но в Нем и Ничто и Все образуют неразделимое божественное единство.

[Nulemoci]

И еще от туда же.

Когда-то на Земле жила раса людей, отличных от тех, что живут теперь. В них полностью проявлялся закон духа, а не закон материи, как в людях, живущих сейчас. Они обладали сознанием на божественном плане и проявляли Бога здесь, на Земле, без каких-либо примесей своекорыстных телесных качеств. Благодаря своей божественной чистоте они заслужили имя "Сыновей Бога".

Их жизнь полностью определялась духовной любовью и самоотверженностью. У них не было инстинктивных физических влечений и страстей, которые бросали бы тень на их дух. Люди этой высокой расы владели всеми тайнами природы. Прекрасно зная о своих силах и способностях и держа их всецело под контролем сознания, они могли с их помощью управлять и руководить природой. Их знание было безграничным, и им не нужно было зарабатывать свой хлеб физическим трудом. Вместо того, чтобы работать в поте лица, они пользовались силами природы. Зная тайны природы, материи, ума и своей собственной сущности, они владели также тайнами превращения силы в материю и материи в силу. И они сконструировали такие приспособления и инструменты, с помощью которых могли сохранять и использовать не только силы природы, но и свои духовные силы. Они жили в счастье и мире, как главенствующая раса на Земле.

Однако вместе с ними тогда же на Земле жили другие существа, подобные Сыновьям Бога, но с гораздо более материальными телами и находящиеся на гораздо менее высоком уровне духовного развития. Они жили в джунглях, борясь с Природой, друг с другом и дикими зверями. Эти люди полностью отождествляли сознание со своим телом. Раса сыновей человека сейчас в нашей стране явилась результатом скрещивания этих двух древних рас.

[vera39]

1 Вы сыны Господа Бога вашего; не делайте нарезов [на теле] [вашем] и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем;
(Втор.14:1)

Вспомните, что в Быт.гл.6 говорится о времени: "Когда люди только начали умножаться", после сотворения. тогда не было еще потомков Аврама, которые стали НАРОДОМ БОГА, или сынами Господа Бога... В те времена противопоставляются Ангелы- Сыны БОЖИИ и люди -сыны человеческие.
Ангелов БОГ осудил за то что они "Покинули достойное жилище на небесах", (Иуды гл.1:6) и воплощались, чтобы брать в жены дочерей человеческих.
ВОТ Христу -Сыну Своему, Ангелу, "БОГ ПРИГОТОВИЛ ТЕЛО", (евр.гл.10:5), в отличие от этих Ангелов, самовольно покинувших жилище на небесах.
О НИХ написано в 1Петра гл.3:18-21. 2Петра гл.2:4,5,9. Иуды гл.1:6. - о времени перед потопом, во дни НОЯ.
ОНИ до сих пор находятся в державе смерти у Диавола "В УЗАХ АДСКОГО МРАКА" ...до суда.

[Dyx]

Вспомните, что в Быт.гл.6 говорится о времени: "Когда люди только начали умножаться", после сотворения. тогда не было еще потомков Аврама, которые стали НАРОДОМ БОГА, или сынами Господа Бога... В те времена противопоставляются Ангелы- Сыны БОЖИИ и люди -сыны человеческие.
Ангелов БОГ осудил за то что они "Покинули достойное жилище на небесах", (Иуды гл.1:6) и воплощались, чтобы брать в жены дочерей человеческих.
ВОТ Христу -Сыну Своему, Ангелу, "БОГ ПРИГОТОВИЛ ТЕЛО", (евр.гл.10:5), в отличие от этих Ангелов, самовольно покинувших жилище на небесах.
О НИХ написано в 1Петра гл.3:18-21. 2Петра гл.2:4,5,9. Иуды гл.1:6. - о времени перед потопом, во дни НОЯ.
ОНИ до сих пор находятся в державе смерти у Диавола "В УЗАХ АДСКОГО МРАКА" ...до суда.

И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану:
знаю твои дела и любовь, и служение, и веру, и терпение твое, и то, что последние дела твои больше первых.
Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.

Если Иисус говорит Иоанну написать Ангелам семи церквей, то разве ангелы не суть служители Божии которые есть - пастыри, человеки?
Или по вашему Иисус говорит Иоанну написать послания Ангелам небесным?

[vera39]

ИЗ Откров.гл.2:11, 26,27. - самое главное, что нужно выучить наизусть, так это слова Христа о ПОБЕЖДАЮЩИХ соблазны мира, потому что ОНИ (ПОБЕЖДАЮЩИЕ) будут участниками ПЕРВОГО воскресения, Откров.гл.20:.6, которое произойдет во 2 пришествие Христа после 7 трубы... Откров.гл.10:7, гл.11:15, 1Крнф.15:49-53, 20-23.
Причем это будут ХРИСТОВЫ Избранники. НЕ Ангелы.. Мф.гл.24:31.
Самое главное вы пропустили. Только после восресения МЕРТВЫХ и ПРЕОБРАЖЕНИЯ живых во 2 прпишествие, люди праведные Христовы избранники будут = Ангелам -Духам. "Сполобившиеся достичь века того и воскресения мертвых, ... будут = Ангелам и суть сынами Божиими, будучи участниками (первого ) воскресения"... Лк.20:35,36.
Ангелы не женятся и замуж не выходят и дочерей не имеют...

[ДмитрийВладимир]

Что-то я запутался кто они такие, это та треть ангелов которых увел сатана?
Бытие глава 6.
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,

2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

Когда они входили к земным женщинам, то рождались исполины. И то, что они брали в жены земных женщин было не угодно Богу. Более подробно о этих " Сынах Божиих" написано в апокрифической книге Еноха. Написано о том как они просили Еноха просить у Бога для них прощения, но Тот отказал Еноху, и отослал их во что-то подобное на ад. Еще много чего написано там, но я так и не понял кто они эти сыны Божии? Как я понимаю, точно сказать не может никто?

Ангелы не женятся и за муж не выходят.

Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.

Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Иисус сказал им в ответ: этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией?
Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.