Как же мне родиться свыше, от Духа, от Бога?

[piroma]

Что поделаешь, любимый ученик Христа научил меня этому.
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.(1Иоан.3:2)
Мы все во тьме, пока живы, а после будет видно. Пока что для нас свет светит и мы видим славу Его.

- .

так сказано теперь дети

потом что будем -если останетесь в титуле детей всегда

то есть вот так -

. 3:1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими.


но стать надо сперва -родиться духовно


не умственно -не умом -духом

[Sergey Raisky]

. 3:1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими.

любовь - плод Духа

Дух даётся, а любовь - нет

Дух рождает в человеке любовь

[piroma]

любовь - плод Духа

Дух даётся, а любовь - нет

Дух рождает в человеке любовь

верно

но если имеет доступ к сердцу человека и сердце его не каменное как скала -неприступное

[Двора]

⁶ Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

да, потому не рожденный от Духа не понимает ни Рождающего не Им рожденного...

[nelson]

да, потому не рожденный от Духа не понимает ни Рождающего не Им рожденного...

Я хотел сказать, что рожденный свыше, есть дух. Плоть и кровь не наследуют Царство Небесное.

[Двора]

Я хотел сказать, что рожденный свыше, есть дух. Плоть и кровь не наследуют Царство Небесное.

Да все мы говорим что желаем сказать, спасибо за ваше желание и слава Богу что мы во плоти можем стать духовными людьми.

[nelson]

Да все мы говорим что желаем сказать, спасибо за ваше желание и слава Богу что мы во плоти можем стать духовными людьми.

Это не зависит от моего желания.

[Goodvin]

Это не зависит от моего желания.

ты хотел сказать что желания у тебя такого нет, да?

[доккуш]

если не знаешь воли - как исполнять?

Делать, что говорят.

[piroma]

Делать, что говорят.

правильно

говорят должно родиться

рождайся


как?

что делать чтобы рождаться?

[Арпель]

правильно

говорят должно родиться

рождайся


как?

что делать чтобы рождаться?

Как начнуться схватки начинай толкаться потом схватки перейдут в потуги а потом Врачь тебя вытянет.

[доккуш]

как?

Как брат Христа скажет, так и делать.

[nelson]

ты хотел сказать что желания у тебя такого нет, да?

хотел сказать, что мое рождение свыше не зависит от моего желания.

[Владимир48]

Уважаемые участники форума!
Я сначала открыл эту тему в разделе для новообращенных. Это было связано с временным ограничением мне доступа на другие разделы. Но из этой темы там получилась интересная дискуссия. Некоторые жаловались мне в личку, почему я открыл в том разделе, где мне могут отвечать только члены совета, модераторы. Я обещал тогда, что открою ее потом и в доступных всем разделах, что ныне и делаю. Хочу оставить эту тему в двух разделах: там будет одна дисскусия, здесь другая. Но об одном и том же. Хочется услышать ответы всех компетентных в этом нелегком для меня вопросе. Желающие
Итак, внимание, вопрос:

Как мне родиться свыше? Как мне родиться от Духа?

Я прочитывал сотни раз ев. ИН 3 главу, разговор с Никодимом. Представьте, что Никодим согласился с тем, что должно ему родиться свыше. Что делать дальше? У Никодима, как и у меня возникает новый вопрос:
''Хорошо, Учитель, я понял, что нужно родиться свыше. А как мне тогда родиться свыше, от Духа? Что я могу для этого сделать?

С теми возможными ответами, исходя из которых я МОГУ или ДОЛЖЕН что то сделать для своего рождения свыше, я не согласен. Почему? А потому, что тогда рождение свыше не будет прерогативой только Духа, а часть этой пророгативы будет принадлежать также и мне. Но, исходя из слов Иисуса для меня очевидно, что никакой совместной синергии меня и Духа в этом НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Почему? Потому что рожденные свыше родились не от крови, не от хотения плоти, и не от хотения мужа, а только и исключительно от Бога. Никакие мои хотения тут никак мне не помогут. Это только от Бога. Именно, чтобы вызвать такое понимание серьезности спасения, Иисус использует слово ''рождение'' для Никодима, который был учителем Израиля и мог бы в случае, если бы не понял слова Иисуса, нисколько не удивиться, а сразу согласиться, плюс подтвердить Писанием ВЗ, и щегольнуть своим знанием Писания по этому вопрому. Удивление Никодима - признак того, что Никодим верно оценил возможности своего участия в рождении свыше. Они абсолютно тождественны возможностям младенца, который еще не родился, сделать что-то для своего рождения, а именно - НИЧЕГО.

Далее, те, которые с этим согласны, должны обьяснить другой естесственный вопрос, плавно вытекающий из первого. Раз я ничего не могу сделать для своего рождения свыше, ибо это целиком и полностью зависит лишь от Бога, то зачем тогда все эти мои стремления к Царству Божиему? Зачем все эти мои религиозные и духовные приседания и отжимания, если они тщетны и мои шансы родиться свыше благодаря им равны шансам родиться человеческому детенышу в капусте моего огорода? А ведь без рождения свыше никто не увидит Царства Божиего. НИКТО! В это ''никто'' входят все нерожденные свыше, даже если достигнут активными духовными подпрыгиваниями ангельской чистоты и станут белее памперсов. Не лучше ли тогда отрываться в этом мире по полной вместе с нерожденными свыше, нежели заниматься всей этой суетой сует и томлением Духа, предоставив Богу ежели надумает, найти и родить меня свыше, тем более, что в недосягаемые для Него места я все равно уйти далеко не смогу?

Вот в таких вот тесных рамках я позволяю гулять своему мышлению в этом вопросе. А расширить эти рамки мне не позволяет ни совесть, ни слова Иисуса.

Итак, как мне родиться свыше?

Рождение Свыше подразумевает противодействие вашего естества всему миру. Рождение вашего нового естества происходит тогда, когда вы произносите молитву-покаяние. Если произносите с искренним сердцем и душою, то все это происходит быстро и четко.А если произносят просто слова, не вкладывая душу и сердце, то эти слова идут в пустоту. Для Меня такой человек как болтанка, но если он целеустремленный, то Я на него посмотрю.
А водное крещение, это важный, значимый ритуал.
А крещение Духом Святым, это Моя награда для вас (откр).
Вся проблема в том, как прийти к покаянию? поскольку грех во плоти человеческой противодействует покаянию. Я не встречал человека, который сам пришел бы в церковь и покаялся. Покаяние должно быть при свидетелях, христианах, так хочет Бог, а иначе как я приму этого человека разумом и сердцем...
Так что, только Бог избирает и призывает, спасает и очищает. Господь говорит; придите ко Мне... но, что-то желающих не находится, вот Господь и избирает Сам, или через людей, может и через обстоятельства. Лично я пришел через человека.
Кого Господь призывает, тот и кается искренне, а кто под воздействием, на того Господь посмотрит... но этот человек может стать более преданным, чем первый.

[Арпель]

Рождение Свыше подразумевает противодействие вашего естества всему миру. Рождение вашего нового естества происходит тогда, когда вы произносите молитву-покаяние. Если произносите с искренним сердцем и душою, то все это происходит быстро и четко.А если произносят просто слова, не вкладывая душу и сердце, то эти слова идут в пустоту. Для Меня такой человек как болтанка, но если он целеустремленный, то Я на него посмотрю.
А водное крещение, это важный, значимый ритуал.
А крещение Духом Святым, это Моя награда для вас (откр).
Вся проблема в том, как прийти к покаянию? поскольку грех во плоти человеческой противодействует покаянию. Я не встречал человека, который сам пришел бы в церковь и покаялся. Покаяние должно быть при свидетелях, христианах, так хочет Бог, а иначе как я приму этого человека разумом и сердцем...
Так что, только Бог избирает и призывает, спасает и очищает. Господь говорит; придите ко Мне... но, что-то желающих не находится, вот Господь и избирает Сам, или через людей, может и через обстоятельства. Лично я пришел через человека.
Кого Господь призывает, тот и кается искренне, а кто под воздействием, на того Господь посмотрит... но этот человек может стать более преданным, чем первый.

При чем здесь одно к другому ?)Покаяние это не рождение с выше.
Ещё раз для слепых.Для того что бы родиться нужна СИЛА ДУХА СВЯТОГО.Не молитва пети или васи не возложение рук или ног.Это исключительно избрание от человека нечего не зависит.Не один человек не имеет сам в себе жизнь кроме Христа.Рождение с выше это РЕАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ.