Третье небо

[Костя_Ч]

Кодебский Влад

а что по твоему есть небо?если Писание атмосферу называет под'небесьем?

[kLeonid]

Наоборот заставляет о многом задуматься. Например, если себя познать, то и мы состоим из тления и нетления, а значит, и данное небо такого же качества что и живущие в нём.

Писание говорит что то небо нетлено.

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. (1 Коринфянам 15.50)

[Дар]

Писание говорит что то небо нетлено.

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. (1 Коринфянам 15.50)

Не наследует,но облекается.
⁵³Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

[Viktor.o]

Писание говорит что то небо нетлено.

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. (1 Коринфянам 15.50)

Я про это небо имел ввиду, в котором мы сейчас. И Царство Божье - внутрь нас. И мы состоим из тления и нетления. Оно всё - тут, только наше сознание способоно видеть только одно из небес - то, что сейчас видим и осознаём. Чтобы узреть другое, то почиститься надо.

[kLeonid]

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре.
И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, (Откровение 1.1)

19 Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего.
(Откр.1:19)

И что? все чему надлежит быть вскоре то он и написал...а что есть,-это касается обличение Ангелам семи Церквей.

Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей (Откровение 1.20)

[kLeonid]

Не наследует,но облекается.
⁵³Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

Верно, сначала изменимся, а потом лишь наследуем.

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. (1 Коринфянам 15.50)

[kLeonid]

Я про это небо имел ввиду, в котором мы сейчас. И Царство Божье - внутрь нас. И мы состоим из тления и нетления. Оно всё - тут, только наше сознание способоно видеть только одно из небес - то, что сейчас видим и осознаём. Чтобы узреть другое, то почиститься надо.

Понятно, ну так что это за место о котором сказано в приведеном вами отрывке...
Рай же лежит между тлением и нетлением.

[Viktor.o]

Понятно, ну так что это за место о котором сказано в приведеном вами отрывке...
Рай же лежит между тлением и нетлением.

Не знаю. Я только рассуждаю вслух. А что мы состоим в данный момент из тленного и нетленного, то оно так и есть. Плоть - тленная, а сам в себе рылся и нашёл то, что к плоти не имеет отношения. Правда там не написано как оно называется, но лучше ж наверное видеть и не знать словесного названия, чем знать словесное название, но не видеть что этим словом названо.

[Кодебский Влад]

"В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою" (Иост №30, КЛеонид).

Эти два стиха, как вступление и не относятся к дням творения. А дальше уже расписывается подробнее, по дням творения. В первый день - день и ночь; во второй - небо; в третий день - земля и др. А иначе можно понять, что и земля была сотворена не одна!

"А вам знакомо слово галактика? а их не одна...посмотрите очень полезно" (там же).

А кто Вам сказал, что галактики находятся на других небесах? Это всё есть наше обширное небо! Там хватит места всему!
Божьих Вам благословений!

[Вячеслав Цуркан]

Там сказано до третьего...Так что не в каком святилище он не был, он был в раю или как еще Христос назвал это место лоно ...на небо, то есть где обитает сам Бог еще никто не восходил.

Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий (От Иоанна 3.13)

Если бы он был в раю так так бы и написал.
Только вот рай, будет на Земле как и было при сотворении.
Или вы Писаний не читаете?
Он был там где обитает Бог в неприступном свете, у Его трона. В небесном Святилище.

[Вячеслав Цуркан]

"...И взяли меня мужи те, и возвели на третье небо, и поставили среди рая. И было то место красоты неописуемой! Увидел я всякие благоцветные деревья со зрелыми и благоуханными плодами. Посреди места того росло дерево жизни, на котором почивает Бог, когда входит в рай. И древо это неописуемо по своей красоте и благоуханию и прекраснее любого творения. Оно отовсюду златовидно, красно, огнеобразно и покрывает собой весь рай. Оно сочетает достоинства всех растущих деревьев и плодов. Корень его находится в раю, у входа на краю земли. Рай же лежит между тлением и нетлением. Из-под корня выходят два источника: один источает мед и млеко, а другой - елей и вино. Разделяясь на четыре части, они тихо струятся и входят в Эдем между тлением и нетлением. Выходят же они с другой стороны, разливаясь на сорок ручьев, и бегут по земле, обращаясь по кругу, подобно остальным воздушным стихиям. И нет здесь неплодоносящего дерева, но всякое дает благие плоды. И место это благословенно! Триста светлейших ангелов охраняют рай и своим немолчным пением денно и нощно служат Господу. И воскликнул я: "Как прекрасно это место!" И сказали мне мужи: "Енох, место это уготовано праведникам, испытавшим за свою жизнь всяческие напасти. Даже когда их души озлоблялись, они отворачивались от неправды и вершили праведный суд. И подавали они хлеб алчущим, нагих одевали в ризы, поднимали павших, помогали обиженным и сиротам. Ходят они без порока перед лицом Господним и Ему единому служат. Им уготовано это место в вечное наследство"... " (Книга тайн Еноха)

Ну это понятно, кроме как неканоническими книгами, этого не подтвердишь.

[Кодебский Влад]

Кодебский Влад

а что по твоему есть небо?если Писание атмосферу называет под'небесьем?

1. Небо - это всё, что находится выше земли (вокруг земли). (Быт. 1,7-8).

2. Костя, Писание нигде не называет атмосферу поднебесьем. Поднебесная - это наша земля. "И сказал Бог: да соберётся вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. И назвал Бог сушу землёю..." (Быт. 1,9-10).

3. Примеры из Писаний: Кол. 1,23; Еф. 6,12; Вт. 29,20).

[awdij]

Петр, по моему, вполне понятно всё описал:
1. ...вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.(2Пет.3,5)
2. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.(2Пет. 3,7)
3. ...мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. (2Пет.3,1,)

Вот до этой новой земли и нового неба (до третьего) и был восхищен Павел. Ему было, как и Петру, показано, что ожидает любящих Господа. И никакой каббалы...

[kLeonid]

"Эти два стиха, как вступление и не относятся к дням творения. А дальше уже расписывается подробнее, по дням творения. В первый день - день и ночь; во второй - небо; в третий день - земля и др.

Да нет,то что было сотворено сказано: день один.

А кто Вам сказал, что галактики находятся на других небесах? Это всё есть наше обширное небо! Там хватит места всему!

Извените, но вы рассуждаете как совершено безграмотный человек, что значит вначале сотворил Бог небо? по вашему это необьятная вселеная в которой поместил Бог нашу землю...но это не так.

Среди необьятной вселеной Бог отделяет определеное место которое называет небом, в ученом мире называют такое место галактика, где существуют определеные законы отличные одни от других.

Все планеты движутся на определеном растоянии, с определеной скоростью создавая неопесуемую гармонию.

Ну есть еще среди необьятного космоса такая же галактика которая отличная от нашей...я думаю вы не будете отрицать место где обитает Сам Бог, и еще одна которую Христос называет Лоно Авраамово.

Это три неба, три мира.
Мир земной где обитаем мы с вами...
Мир духовный где обитает Сам Бог и все святые Ангелы...
Мир промежуточный-это Лоно Авраамово-это как раз второе небо куда и был взят Павел.

Ибо сказано что он был взят не на третье небо, а до третьего.

[kLeonid]

Если бы он был в раю так так бы и написал.

Ну там так и написано...
И знаю о таком человеке (только не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает), что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. (2 Коринфянам 12.3.4)

Только вот рай, будет на Земле как и было при сотворении.

То есть еще один? один уже существует ... он был восхищен в рай.

Он был там где обитает Бог в неприступном свете, у Его трона. В небесном Святилище.

Извените, но там такого не сказано...если я не прав потвердите местом из Писания.