Вопрос по 1 Тим 5:22

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Надежда_В
    ХВЕ (Пятидесятники )

    • 07 October 2011
    • 2885

    #31
    Сообщение от ФЕА

    Но в приведённом отрывке фразы о рукоположении и участии в чужих грехах идут не через запятую, а после "И".
    Поэтому, хоть рукоположив недостойного (благодаря поспешному решению) можно быть косвенно виновным в том, что он после этого может сделать злого, но всё же, совет "не делаться участником в чужих грехах" идёт как напутствие помимо совета избегать поспешности в рукоположении.

    1 Тим 5:22 "Рук ни на кого не возлагай поспешно и не делайся участником в чужих грехах."
    Прежде чем задать вопрос,я перечитала это место Писания и мне пришла такая же мысль. Вполне вероятно, что Павел написал два разных наставления в одном стихе.


    http://www.hve.ru/verouzhenie
    Учение моей церкви.

    Комментарий

    • Егоркинс
      Ветеран

      • 10 November 2010
      • 2624

      #32
      Сообщение от максимушка
      Про Павла некоторые говорят , что он воскресил этого человека, а некоторые , что слова Павла "ибо душа его в нём" означают , что он не умер. Смысл объятий Павла очень прост на мой взгляд- любовь к этому человеку. Мы обнимаем тех, кого любим.
      Обнимать мертвого ? Ведь в стихе 9 - Евтиха подняли мертвым. Просто Павел "Знал" или "Видел", а другие нет, что душа отрока еще в нем.
      То что Павел сделал и зачем именно таким образом - пал, и обнял.- тайна. Явное было - оживление.
      И еще вопрос о прикосновении Иисуса к прокаженному: Луки 5-13 Когда Иисус был в одном городе, пришел человек весь в проказе и, увидев Иисуса, пал ниц, умоляя Его и говоря: Господи! если хочешь, можешь меня очистить. 13 Он простер руку, прикоснулся к нему и сказал: хочу, очистись. И тотчас проказа сошла с него.
      Зачем касаться того, кого по Закону нельзя было касаться ? От любви ? Понятно... Но можно же было и на расстоянии....Получилось бы у Иисуса, на расстоянии ? Несомненно!
      Также прикасался к детям Иисус; Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. 14 Увидев [то], Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. 15 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. 16 И, обняв их, возложил руки на них и благословил их.
      Прикосновение также имеет значение в некоторых случаях и это не мистика, а реальная сила. В случае с Евтихом именно так и было..
      Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
      Истина - это то, что вечно и не относительно!
      Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
      Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
      Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

      Комментарий

      • Maxim
        Ветеран

        • 20 June 2010
        • 4927

        #33
        Сообщение от Егоркинс
        Обнимать мертвого ? Ведь в стихе 9 - Евтиха подняли мертвым. Просто Павел "Знал" или "Видел", а другие нет, что душа отрока еще в нем.
        То что Павел сделал и зачем именно таким образом - пал, и обнял.- тайна. Явное было - оживление.
        И еще вопрос о прикосновении Иисуса к прокаженному: Луки 5-13 Когда Иисус был в одном городе, пришел человек весь в проказе и, увидев Иисуса, пал ниц, умоляя Его и говоря: Господи! если хочешь, можешь меня очистить. 13 Он простер руку, прикоснулся к нему и сказал: хочу, очистись. И тотчас проказа сошла с него.
        Зачем касаться того, кого по Закону нельзя было касаться ? От любви ? Понятно... Но можно же было и на расстоянии....Получилось бы у Иисуса, на расстоянии ? Несомненно!
        Также прикасался к детям Иисус; Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. 14 Увидев [то], Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. 15 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. 16 И, обняв их, возложил руки на них и благословил их.
        Прикосновение также имеет значение в некоторых случаях и это не мистика, а реальная сила. В случае с Евтихом именно так и было..
        По поводу прокажённого: Иисус не нарушал закон, просто в законе разные повеления были в отношении проказы и разные проказы были вообще то.......В том то и дело , что нельзя объяснить объективно причину почему Иисус делал то или иное внешнее действие, но суть одна- ЛЮБОВЬ, не иначе. Сила Божья передавалась не только через прикосновение Иисуса, а так же и через дуновение или через слово......С другой стороны сказано , что Он не мог совершить исцеления там , где у людей не было веры, это означает , что действия Господа были скоординированы с верой людей, была вера, были и действия Божьи. Дети верили в Христа и тянулись к Нему и потому они приходили и Он их благословлял и приходило на них благословение. Другие люди прикасаясь к Иисусу не получали НИЧЕГО, это факт.

        Комментарий

        • Егоркинс
          Ветеран

          • 10 November 2010
          • 2624

          #34
          Сообщение от максимушка
          По поводу прокажённого: Иисус не нарушал закон, просто в законе разные повеления были в отношении проказы и разные проказы были вообще то.......В том то и дело , что нельзя объяснить объективно причину почему Иисус делал то или иное внешнее действие, но суть одна- ЛЮБОВЬ, не иначе. Сила Божья передавалась не только через прикосновение Иисуса, а так же и через дуновение или через слово......С другой стороны сказано , что Он не мог совершить исцеления там , где у людей не было веры, это означает , что действия Господа были скоординированы с верой людей, была вера, были и действия Божьи. Дети верили в Христа и тянулись к Нему и потому они приходили и Он их благословлял и приходило на них благословение. Другие люди прикасаясь к Иисусу не получали НИЧЕГО, это факт.
          Давайте подъитожим так; Все действия Иисуса были обусловлены любовью к людям и видением (ударение на 1 слог)
          Иоанна 5-29 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
          20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
          В Новом Завете - через рукоположение передается : дары, власть и помазание для служения. В остальном, прикосновение или не прикосновение обуславливается таким же видением от Святого Духа.
          Грехи передаться через рукоположение и простые прикосновения не могут ., а по отрывку из 1 Тим.- это
          сказано, чтобы служители были очень избирательны и внимательны при передачи другому даров и т.д .
          при рукоположении.
          Согласны с таким "меморандумом" ???
          Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
          Истина - это то, что вечно и не относительно!
          Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
          Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
          Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

          Комментарий

          • Maxim
            Ветеран

            • 20 June 2010
            • 4927

            #35
            Сообщение от Егоркинс
            Давайте подъитожим так; Все действия Иисуса были обусловлены любовью к людям и видением (ударение на 1 слог)
            Иоанна 5-29 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
            20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
            В Новом Завете - через рукоположение передается : дары, власть и помазание для служения. В остальном, прикосновение или не прикосновение обуславливается таким же видением от Святого Духа.
            Грехи передаться через рукоположение и простые прикосновения не могут ., а по отрывку из 1 Тим.- это
            сказано, чтобы служители были очень избирательны и внимательны при передачи другому даров и т.д .
            при рукоположении.
            Согласны с таким "меморандумом" ???
            да, согласен! Я бы пояснил, что дары , власть и помазание могут передаваться и без рукоположения.

            Комментарий

            • Валерий Тверитн
              дополните мою радость

              • 30 June 2011
              • 2203

              #36
              Сообщение от Егоркинс
              Давайте подъитожим так; Все действия Иисуса были обусловлены любовью к людям и видением (ударение на 1 слог)
              В Новом Завете - через рукоположение передает ся : дары, власть и помазание для служения. В остальном, прикосновение или не прикосновение обуславливается таким же видением от Святого Духа.
              Грехи передаться через рукоположение и простые прикосновения не могут ., а по отрывку из 1 Тим.- это
              сказано, чтобы служители были очень избирательны и внимательны при передачи другому даров и т.д .
              при рукоположении.
              Согласны с таким "меморандумом" ???
              Согласен, принимая дополнение Максимушки.
              И ещё о "простом" прикосновени: Если оно не имеет духовного смысла типа приветствия(2 Ин), совместной трапезы (2 Кор 5: 9-11) или общения(2 Кор6:14)
              имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
              но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
              Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

              Комментарий

              • Егоркинс
                Ветеран

                • 10 November 2010
                • 2624

                #37
                Многосторонний меморандум подписан. Будьте благословенны!
                Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                Истина - это то, что вечно и не относительно!
                Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                Комментарий

                • Maxim
                  Ветеран

                  • 20 June 2010
                  • 4927

                  #38
                  .................................................. .....
                  Последний раз редактировалось Maxim; 29 October 2011, 02:51 AM.

                  Комментарий

                  • Maxim
                    Ветеран

                    • 20 June 2010
                    • 4927

                    #39
                    Сообщение от Егоркинс
                    Многосторонний меморандум подписан. Будьте благословенны!
                    взаимно! аминь!

                    Комментарий

                    • Валерий Тверитн
                      дополните мою радость

                      • 30 June 2011
                      • 2203

                      #40
                      Сообщение от Егоркинс
                      Многосторонний меморандум подписан. Будьте благословенны!
                      Если бы по всем вопросам было так!!
                      имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                      но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                      Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                      Комментарий

                      • 2cognition
                        Участник

                        • 08 April 2008
                        • 336

                        #41
                        Сообщение от Любящая Бога
                        1 Тим 5:22 "Рук ни на кого не возлагай поспешно и не делайся участником в чужих грехах.Храни себя чистым"
                        Есть понимание данного стиха,что через возложение рук,мы делаемся участниками в грехах того человека,за которого молимся. Встречалась даже с таким утверждением ,что через это могут перейти бесы в молящегося с возложением рук.
                        Действительно ли Павел пишет здесь об этом? Как правильно трактовать этот стих?
                        1 Тим 5:22 Рук ни на кого поспешно не возлагай и не будь соучастником в грехах других, храни себя чистым.


                        Когда членом собрания становиться человек известный, его часто стремятся избрать на руководящую должность. Здесь Павел и предостерегает Тимофея от поспешности в признания новичка. Тимофей не должен выражать свою солидарность с людьми, чей характер ему неизвестен, иначе, поступая так, он сделается участником в их грехах. Он должен сохранять не только моральную чистоту, но избегать участия с грехом других.
                        Атакуйте не личность оппонента - а его точку зрения, не нападками - а Писанием.

                        Комментарий

                        Обработка...