Братья Иисуса - родные или сводные???

[Alexis.V.]

Нина только в Вашей власти начать двигать дальше!

[Нижегородов]

и сатана тоже (Иов. 1:6-12)

Вы верите в невозможность потери спасения?Или что ни одного в Пц случая как после дарования причащения к Церкви святость не приходила?

Потерять спасение может каждый. А святость дается не по алгоритмам, а по милости Божией.

[Ольгерт]

Послушайте в ДЕяниях Дух СВятой вошел за один день в 3000 верующих . Что из этого следует, что они все к статусу Марии приравнены должны быть?

[Нижегородов]

Послушайте в ДЕяниях Дух СВятой вошел за один день в 3000 верующих . Что из этого следует, что они все к статусу Марии приравнены должны быть?

Нет, к "статусу Марии" они приравнены быть не могут - Мария одна, не имеющая себе подобных: "Елисавета исполнилась Святаго Духа, и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?" (Лк. 1:41-43) Когда пишут имя собственное (Матерь Господа) с прописной буквы, то подразумевают конкретную личность. Елизавета Святым Духом назвала Марию благословенной.
А чтобы быть святым надо жить хотя бы так: "...Все же верующие были вместе и имели всё общее" (Деян. 2:44). Вы сможете иметь все общее, например, с вашими единомышленниками? Не "богослужебную утварь", не "предметы культа", а все! И кружку, и миску, и хлеб, и одежду, и жилище? Если сможете, то наверное это и есть проявления святости. Но тогда вам нужно основать что-то вроде протестантствующего монастыря.
Простите, если обидел.

[Ольгерт]

! И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?" (Лк. 1:41-43) Когда пишут имя собственное (Матерь Господа) с прописной буквы, то подразумевают конкретную личность.

Матерь не рождала второй раз Христа. А Того , по плоти мы уже не знаем.

Елизавета Святым Духом назвала Марию благословенной.

Эта благословенность перешла на всех верующих, ибо все носят Христа. И благословлены такими благословениями, которые даже и не снились Марии.

[orlenko]

[...] благословлены такими благословениями, которые даже и не снились Марии.

"Перед падением возносится сердце человека, а смирение предшествует славе."

[Ольгерт]

Перед падением возносится сердце человека, а смирение предшествует славе."

Евреи тоже смиряли себя перед Ханааном, не верили в благословения. Все и погибли в пустыне.

[Нижегородов]

Перед падением возносится сердце человека, а смирение предшествует славе."

Евреи тоже смиряли себя перед Ханааном, не верили в благословения. Все и погибли в пустыне.

Это не смирение - это неверие:
"...все, которые видели славу Мою и знамения Мои, сделанные Мною в Египте и в пустыне, и искушали Меня уже десять раз, и не слушали гласа Моего, не увидят земли, которую Я с клятвою обещал отцам их; [только детям их, которые здесь со Мною, которые не знают, что добро, что зло, всем малолетним, ничего не смыслящим, им дам землю, а] все, раздражавшие Меня, не увидят ее; но раба Моего, Халева, за то, что в нем был иной дух, и он совершенно повиновался Мне, введу в землю, в которую он ходил, и семя его наследует ее; Амаликитяне и Хананеи живут в долине; завтра обратитесь и идите в пустыню к Чермному морю. И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря: доколе злому обществу сему роптать на Меня? ропот сынов Израилевых, которым они ропщут на Меня, Я слышу. Скажи им: живу Я, говорит Господь: как говорили вы вслух Мне, так и сделаю вам; в пустыне сей падут тела ваши, и все вы исчисленные, сколько вас числом, от двадцати лет и выше, которые роптали на Меня, не войдете в землю, на которой Я, подъемля руку Мою, клялся поселить вас, кроме Халева, сына Иефонниина, и Иисуса, сына Навина; детей ваших, о которых вы говорили, что они достанутся в добычу врагам, Я введу туда, и они узнают землю, которую вы презрели, а ваши трупы падут в пустыне сей..." (Чис. 14:22-32) Евреи пали за неверие, а не за смирение.

[Ольгерт]

Вот именно, Нижегородов, вот именно: отказ от благослвоений - это неверие.

[orlenko]

благословлены такими благословениями, которые даже и не снились Марии

отказ от благослвоений - это неверие.

Ольгерт, принимать с верой и благодарностью благословения Господа -- не значит сравнивать себя с Его Матерью и говорить, что Ей такие благословения "не снились". Это не вера, это больше похоже на надменность.

[Ольгерт]

то, что Мария облагодатствована более чем мы - это есть уничижение Креста Христа.

[aleck]

Святой - это тот, на кого сошел Святой Дух.

Где такое написано в Библии?

Определения СВЯТОЙ в Библии нет. Есть праведник, есть блаженный, а святой - только штрихами.
"Святой - это тот, на кого сошел Святой Дух" - хорошее определение, мне нравится.

[Нижегородов]

то, что Мария облагодатствована более чем мы - это есть уничижение Креста Христа.

"Мария... обрела благодать у Бога" (Лк. 1:30) еще до Креста. А сообщил Ей об этом Ангел Гавриил, посланный от Бога (Лк. 1:26). Следовательно, Мария облагодатствована более чем мы.

Кто такие рефаимы ?

http://myfhology.narod.ru/mith-people/rafaimy.html

[Ч.Х.С.]

Во Славу Господа нашего Иисуса Христа!

"Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе" (Ин. 19:26,27).
"И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа. И сказала Мария: величит душа Моя Господа, и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды..." (Лк. 1:45-48)

Уважаемый Нижегородов. Ну неговорят эти стихи о том, что Мария это мать Церкви. О том, что Бог- Отец верующих и Христос Глава Церкви-это ясно в Писании (Библии), но вот, что Мария это- мать Церкви, мне кажеться это добавление к Истине,т.е. вывод человеческий но не Библейский.

"
Да, Он исполнил закон. Впрочем, интересно, на чем основано ваше толкование?)

На Писании: Мат.5:17.Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

"
Умозаключения о том, что важно для Церкви, могут правильно делаться только находящимися в Церкви. Апостольские книги не составляли основу вероучения Церкви, - они появились впоследствии. Верой являлась сама жизнь в Церкви, участие христиан в Таинствах. Апостолы же писали, в основном, о тех вопросах, по которым были споры или недоразумения. По тем вопросам, которые принимались всеми членами Церкви без споров и сомнений, Апостолы и не высказывались. Действительно, по одной книге (далеко не самой объемной) трудно судить обо всех аспектах жизни целого поколения верующих.?)

Послания Апостолов как раз и составляют основу вероучения Церкви, потому что учение они приняли напрямую от Господа нашего Иисуса Христа. И ненужно говорить, что они появились в последствии, так как наоборот участие христиан в таинствах появилось в последствии основанное на посланиях Апостолов.
Они так же писали не только о тех вопросах, по которым были споры или недоразумения, но и том как следовало жить христианской жизнью угодной Богу, как поклоняться Ему,исполнять заповеди,удаляться от греха, понимать спасение и быть уверенными в нем и многое другое в чем впринципе многие церкви хорошо преуспевали, но они говорили об этом потому что это то в чем каждый день должен наставлять себя христианин. Поэтому если бы поклонение Марии было очень важной практикой христианина в его жизни и его поклонении (вплоть до того как Вы считаете что не поклонение или не почитании Марии-это богохульство), то они обязательно упомянули об этом в своих посланиях.
Но ни Христос ни Его апостолы неговорили не о том, что Мария мать всех верующих (если христос сказал, что она матерь Иоанна-это неговорит о том, что она Мать всей Церкви Божьей)и то, что ей нужно поклоняться.

"
Вы "библейский верующий?" Тогда читайте:"братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим" (2 Фес. 2:15). "...преданию, которое приняли от нас" (2 Фес. 3:6). "Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам" (1 Кор. 11:2). Если кого-либо не интересует церковное Предание, то он не может являться "библейским верующим".

Я в действительности Библейский верующий, и если б я был не таков,то уже б давно наверное с Вами согласился. Но увы Господь дал мне Писание для того, чтоб я вникал в него ,изучал и как верийцы все сверял и пропускал через Слово Божье.
Предания о которых говорил Павел ниимеет никаого отношения к тем приданиям, котрые вы почитаете более чем авторитет Писания. Он говорил об учениях своих и учениях Апостолов(а апостолы как мы знаем не жили столетиями, чтоб написать столько преданий).
Так же если бы я принимал церковные придания на одном уровне с Писанием и строил на них доктрины, тогда я был бы не библейским верующим, а преданским верующим-Писание+предание=это уже не хорошо.

"
Я тоже так считаю. Однако, верить мало: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Мф. 7:21).

Я говорил об истинной вере,которая от Бога и которая подтверждаеться делами, а не о той которая мертва.

[Нижегородов]

Я в действительности Библейский верующий, и если б я был не таков,то уже б давно наверное с Вами согласился. Но увы Господь дал мне Писание для того, чтоб я вникал в него ,изучал и как верийцы все сверял и пропускал через Слово Божье.
Предания о которых говорил Павел ниимеет никаого отношения к тем приданиям, котрые вы почитаете более чем авторитет Писания. Он говорил об учениях своих и учениях Апостолов(а апостолы как мы знаем не жили столетиями, чтоб написать столько преданий).
Так же если бы я принимал церковные придания на одном уровне с Писанием и строил на них доктрины, тогда я был бы не библейским верующим, а преданским верующим-Писание+предание=это уже не хорошо.

В принципе, мне лень отвечать на догматы вашей веры - можете верить во что хотите. Однако про Предание вы погорячились. Только из приведенных слов следует масса вопросов:
1. Где в Библии указано, что надо быть "библейским верующим"?
2. Где в Библии указано, что Господь дал именно вам Писание?
3. С чего вы взяли, что "Предания о которых говорил Павел ниимеет никаого отношения к тем приданиям, котрые вы почитаете более чем авторитет Писания".
4. С чего вы взяли, что авторитет Предания, для меня, выше авторитета Писания. (Писание часть Предания).
5. "Он говорил об учениях своих" (т.е. об учении Павла) - где вы такое вычитали?
6. "...если бы я принимал церковные придания на одном уровне с Писанием" - то вы бы принадлежали к Церкви, наставляемой ап. Павлом своими Писаниями.