Кто потеряет душу, тот ее сбережет.

[kLeonid]

вот так Павел пишит о готовности отдать не просто жизнь, а ВЕЧНОСТЬ свою:
Рим.9:3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,

Приветствую вас Sewenstar вот в Писании мы находим такое слово....

Цитата из Библии:

Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия? (1 Иоанна 3.16.17)

...скажите это в прямом смысле слова нужно понимать или нет?

[юра крутелев]

[QUOTE=kLeonid;2780498]

Спасибо брат Юра, интересная мысль, но мне кажется Христос не смерть имел ввиду.
Вот посмотрите на весь текст:

Цитата из Библии:

Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? (От Матфея 16.24-26)

То что я привел пример, это крайния черта жертвования своей жизнью ради Христа= Слова, А в повседневной жизни например выбор может стоять например риск потери работы, если на работе тебя понуждают сделать что-то вопреки Слову, и если не делаешь то, то ты можешь лишится хорошего зароботка, а за спиной у тебя дети каторых нужно кормить, плата за квартиру! Ну это один из множество примеров в жизни! Перед человеком стоит выбор приобрести в ущерб Христу или потерять!

[юра крутелев]

Приветствую вас Sewenstar вот в Писании мы находим такое слово....

Цитата из Библии:

Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия? (1 Иоанна 3.16.17)

...скажите это в прямом смысле слова нужно понимать или нет?

У человека есть нужда своя и нужда ближнего! Поэтому плоть жалеет себя и от себя не хочит отдать, поэтому когда отдоешь тогда теряешь, то есть у тебя меньше становится на этой земле, но там на небесах ты обогощаешся!

[Искупленный]

Спасибо......а не могли бы вы пояснить последнюю фразу.

дорожить мнением окружающих,размышлять какой я,цепляться мыслями за материю(мир).

[GalinkaA]

Здесь душа это жизнь!

скажите ЮРА,ЖИЗНЬ по ПИСАНИЮ суть ДУХОВНЫЕ ПОМЫШЛЕНИЯ.РИМ 8
как можно отдать ЖИЗНЬ(ДУХОВНЫЕ помышления ), если написано что посеять надобно ТЕЛО ДУШЕВНОЕ,чтобы восстало тело ДУХОВНОЕ?

[юра крутелев]

скажите ЮРА,ЖИЗНЬ по ПИСАНИЮ суть ДУХОВНЫЕ ПОМЫШЛЕНИЯ.РИМ 8
как можно отдать ЖИЗНЬ(ДУХОВНЫЕ помышления ), если написано что посеять надобно ТЕЛО ДУШЕВНОЕ,чтобы восстало тело ДУХОВНОЕ?

Не слышали басни крылова"лебедь рак и щука"

[GalinkaA]

Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. (От Луки 9.24)
Это как?

ДУША это "Я" человека,его СУЩНОСТЬ ,то кем он является .
ДУША находится в ТЕЛЕ (не физическом),которое есть ДОМ,в котором БОГ желает созидать ХРАМ БОЖИЙ,на краеугольном камне -ХРИСТЕ.

ВНАЧАЛЕ душа, не имеет познания Духа,потому ХРИСТОС и говорит
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:24-26)
ВСЯКИЙ человек носит в себе образ первого человека от земли -ДУША ЖИВУЩАЯ-ПЕРСТНЫЙ АДАМ.
ПАВЕЛ пишет
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:44-49)

[GalinkaA]

Не слышали басни крылова"лебедь рак и щука"

да верно СЛОВО , я решила что вы по СЛОВУ говорите , а оказывается по БАСНЯМ

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

(2Тим.4:3-4)
А вы какую роль себе избрали?

[юра крутелев]

вы какую роль себе избрали?

А с чего вы взяли что я роль избирал? Ваше высказывание по теме лишино смысла! Поэтому я вам и надпомнил басню крылова!

[GalinkaA]

А с чего вы взяли что я роль избирал? Ваше высказывание по теме лишино смысла! Поэтому я вам и надпомнил басню крылова!

вы написали

Здесь душа это жизнь!

а ПИСАНИЕ говорит что есть ЖИЗНЬ
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - ЖИЗНЬ и мир,
(Рим.8:6)
Вот теперь рассмотрите что вы написали....
душа это жизнь(помышления духовные )
а ПИСАНИЕ говорит что
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
(1Кор.15:45)
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:49)

[юра крутелев]

вы написали

а ПИСАНИЕ говорит что есть ЖИЗНЬ
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - ЖИЗНЬ и мир,
(Рим.8:6)
Вот теперь рассмотрите что вы написали....
душа это жизнь(помышления духовные )
а ПИСАНИЕ говорит что
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
(1Кор.15:45)
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:49)

Есть Еще так написано что кровь это душа! Поэтому не надо в другую сторону тянуть! Я же не говорю что про кровь речь идет! Думайте о контексте места писания!

[Sewenstar]

kLeonid

Приветствую вас Sewenstar вот в Писании мы находим такое слово..

...скажите это в прямом смысле слова нужно понимать или нет?

Думаю как и в Евангелие смысл.

пост Профессора о смерти и Воскресении
Рекомендую по этому поводу.

От себя добавлю, нет универсального ответа, - все зависит от того на какой ступени роста во Христе Вы находитесь:

сначала(при рождении в мир) у нас плотская душа и физическое тело СЛИТНЫ. Но тем не мения Дух от Бога есть у всех. Так как мы Им и движимся и существуем.
Не все души в Духе.

Сама по себе ДУША(разум, "я") - это результат взаимодействия Духа(Бога) и праха(тела).
После падения Адама, все души людей изначально слитны(прилеплены) к плоти.

Вот такую душу-жизнь (по плоти), нужно несомненно привести ко кресту. Нет разницы умрет ли тело с душой, либо умрет только душа (я) испорченная.

Далее следует Воскресение души во Христе. Это уже Духовная душа, которая слитна с Духом Святым Божьм. Это уже новое Творение. Сын.

Если во фразе(Кто потеряет душу, тот ее сбережет.) речь идет о плотской душе, равно как и в 1 Иоанна 3.16.17,

то когда Павел пишит о готовности быть ОТЛУЧЕННОМУ от Христа за евреев(то есть если они от этого спасутся - то он готов и вечность свою отдать)

Это нечто большее чем просто отдать тело, или плотские мысли("я" плоти).

Вот простой вопрос:
Вы бы согласились отдать свою ВЕЧНОСТЬ, ради того кого Вы безмерно Любите, если будете ТОЧНО знать, что это поможет ему иметь Жизнь вечную, победить смерть?
(не важно, кто этот "кто-то": хоть брат, хоть жена)

[GalinkaA]

Есть Еще так написано что кровь это душа!

верно написано
11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;
(Лев.17:11)
потому душевное тело из плоти и крови не наследует ЦАРСТВО БОЖЬЕ.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1Кор.15:50)
надобно потерять ДУШУ (плоть и кровь ),посеять тело душевное чтобы восстало тело ДУХОВНОЕ.

Я же не говорю что про кровь речь идет! Думайте о контексте места писания!

размышляйте над тем ,что пишите

[kLeonid]

Спасибо......а не могли бы вы пояснить последнюю фразу.

дорожить мнением окружающих,размышлять какой я,цепляться мыслями за материю(мир).

Это значит сберегать душу на погибель.....вот эта последняя фраза о которой я спрашивал....
ведь судить о себе это и есть сберегать душу на погибель.

[kLeonid]

ДУША это "Я" человека,его СУЩНОСТЬ ,то кем он является .
ДУША находится в ТЕЛЕ (не физическом),которое есть ДОМ,в котором БОГ желает созидать ХРАМ БОЖИЙ,на краеугольном камне -ХРИСТЕ.

ВНАЧАЛЕ душа, не имеет познания Духа,потому ХРИСТОС и говорит
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:24-26)

Значит если я вас правельно понял 24 стих обьясняет 25.....