Откуда грех?

[Вовчик]

Что в таком случае закон? Он один? Или их несколько?

Вот перечень законов, упоминаемых в Библии:
- закон ума моего;
- закон греховный;
- закон дел;
- закон веры;
- закон Господень;
- закон храма;
- закон Всевышнего;
- закон свободы;
- закон совершенный;
- закон праведности;
- закон Божий;
- закон Моисея;
- закон отеческий;
- закон духа жизни во Христе Иисусе;
- закон греха и смерти;
- закон для левитов;
- закон Господа Бога своего;
- закон Господа Бога Израилева;
- закон Всевышнего Бога;
- закон для Израиля;
- закон правды;
- закон жизни;
- законом завета Господня;
- закон Господа Саваофа;
- закон о скоте, о птицах, о всех животных, живущих в водах, и о всех животных, пресмыкающихся по земле;
- закон о родившей младенца мужеского или женского пола;
- закон о язве проказы на одежде шерстяной или льняной, или на основе и на утоке, или на какой-нибудь кожаной вещи, как объявлять ее чистою или нечистою;
- закон о прокаженном, когда надобно его очистить: приведут его к священнику;
- закон о прокаженном, который во время очищения своего не имеет достатка;
- закон о всякой язве проказы и о паршивости, чтобы указать, когда это нечисто и когда чисто;
- закон о нечистоте его от истечения его: когда течет из тела его истечение его, и когда задерживается в теле его истечение его, это нечистота его;
- закон об имеющем истечение и о том, у кого случится излияние семени, делающее его нечистым;
- закон всесожжения;
- закон о жертве повинности;
- закон о жертве мирной;
- закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной;
- закону Мидян и Персов;
- закон о ревновании, когда жена изменит мужу своему и осквернится;
- закон о назорее;
- закон о левитах;
- закон Бога той земли;
- закон Бога небесного;
- закон Христов;
- закон заповедей;

Как Вы считаете, какой из них самый главный?

[olo]

Закон не был дан , пока не образовалось общество под названием Израиль с тем допустимым числом в 600 000 человек- мужиков.

5. за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои ( Быт. 26.5.)

[serenkiy081]

5. за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои ( Быт. 26.5.)

Повторим подвиг Гостелло ?(т.е. Иермияхина Юры) при том обстоятельстве, что в иврите нет синонимов:
повеления - это ...
уставы - это ...
законы - это ...
И при всём этом, всё должно быть шито-крыто...

[serenkiy081]

Я это к тому, что под сводом закона ("льзя" и "нельзя") данного через Моисея толпе морально разложившихся особей - не нужно подразумевать этот свод законов для всего остального мира.

[olo]

Я это к тому, что под сводом закона ("льзя" и "нельзя") данного через Моисея толпе морально разложившихся особей - не нужно подразумевать этот свод законов для всего остального мира.

Хорошо ,вот более точный перевод:
26:5 Все это - ЗА ТО, ЧТО СЛУШАЛСЯ МЕНЯ АВРАГАМ И СОБЛЮДАЛ МОИ ЗАПРЕТЫ, ПОВЕЛЕНИЯ, ЗАКОНЫ И УКАЗАНИЯ".
Эйкэв ашэр шама Авъраxам беколи ваишъмор мишъмаръти мицвотай xукотай веторотай.

Разумеется ,что нет нужды шкоряру выполнять обязанности учителя-прихожанину священника,пациенту врача,а узнику обязанности надзирателя...

[serenkiy081]

Хорошо ,вот более точный перевод:
26:5 Все это - ЗА ТО, ЧТО СЛУШАЛСЯ МЕНЯ АВРАГАМ И СОБЛЮДАЛ МОИ ЗАПРЕТЫ, ПОВЕЛЕНИЯ, ЗАКОНЫ И УКАЗАНИЯ".
Эйкэв ашэр шама Авъраxам беколи ваишъмор мишъмаръти мицвотай xукотай веторотай.

Разумеется ,что нет нужды к шкоряру выполнять обязанности учителя-прихожанину священника,пациенту врача,а узнику обязанности надзирателя...

К списку прибавилось:
повеления - это ...
уставы - это ...
законы - это ...
запреты - это ...
Всё это требует определения, понятные всем слушателям, включая тупого пеликана.

[Вячеслав Цуркан]

Ничего я не упускаю так как вторая часть непосредствена связана с первой.
Я же вам уже ответил....
Вы правы, но не савсем потому что он имел не закон, а предупреждение от Бога, поэтому и вменилось ему, что он не внял Божьему зову и не послушался Его.

Цитата из Библии:

И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. (Бытие 4.6.7)

Видимо вы всё же недопонимаете. Слова Павла говорят о том что закон был всегда, потому что грех вменялся всегда от начала, когда дьявол согрешил.
Если бы закона не было то грех бы не вменился ни дьяволу ни Еве с Адамом, ни Каину ни кому другому до Синая.

Ну точно как и с Адамом, сказано было не есть, а он не послушался...поэтому и понес наказание.

А вам не кажется что Адам нарушил первую заповедь?

Извените, но вы не ответили на мой вопрос.....скажите о каком времени здесь говорится?
Ибо и до закона грех был в мире...

Леонид, я уже отвечал, просто видимо вы не обратили внимания.

О времени, когда Господь дал 10 заповедей Моисею.
Но вы упускаете, почему то вторую часть. Что грех не вменяется когда нет закона.
В связи с этим у меня к вам вопрос. Вменился ли грех Адаму и Еве? Каину, за убийство Авеля, допотопному миру ну и т.д.
И мог ли он вмениться, если закона как вы утверждаете не было?

То есть о времени до того как Моисей получил скрижали от Господа.

[olo]

К списку прибавилось:
повеления - это ...
уставы - это ...
законы - это ...
запреты - это ...
Всё это требует определения, понятные всем слушателям, включая тупого пеликана.

Требует значит бесплатно
Тебе я бы посоветовал начать с этого закона:Шмот (Бо) 12:1-24 .... XРАНИТЕ ЭТО КАК ЗАКОН ДЛЯ СЕБЯ И ДЛЯ ПОТОМКОВ ВАШИX НАВЕКИ.

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав ! Разве плохому нужно учить ?

По вашему закон учит? Или показывает какое из человеческих действий есть грех?
Законом познаётся грех.

Что значит вменилось ?

Если не понимаете, воспользуйтесь словарём.

Смерть уже была ! Пот на лбах от труда и волчцы - в изобилии.
Под "вменилось" я так понимаю, надо рассматривать застенки ГЕСТАПО или просто насильственную смерть за скоенное.

Вменилось- значит был признан виновным. В отношении к Каину-виновен в убийстве.

[serenkiy081]

Требует значит бесплатно
Тебе я бы посоветовал начать с этого закона:Шмот (Бо) 12:1-24 .... XРАНИТЕ ЭТО КАК ЗАКОН ДЛЯ СЕБЯ И ДЛЯ ПОТОМКОВ ВАШИX НАВЕКИ.

Может Кирилюк и найдёт у себя в генеологических корнях давних-придавних родичей с Одессы или Жмеринки, но я со своей рязанской рожей - навряд ли.

[olo]

Может Кирилюк и найдёт у себя в генеологических корнях давних-придавних родичей с Одессы или Жмеринки, но я со своей рязанской рожей - навряд ли.

Не с Галутвино случайно родичі
Но право на участие в Празнике Песах зависит скорей от Брит Мила,чем от географии - местажительства мишпухи.

[Avis]

Что в таком случае закон? Он один? Или их несколько?

А вы, как думаете?

[serenkiy081]

Но право на участие в Празнике Песах зависит скорей от Брит Мила,чем от географии - местажительства мишпухи. .

А разве Брит Мила заключает в себе приобщение к мишпухе (прости, Господи...)?

[Тюльпанщик]

грех вменялся всегда от начала, когда дьявол согрешил.

дьявол грешит от своего сотворения
или,может,вы хотите поделиться тем,каким образом у него это вышло? Знаете,кто его искусил?

А вам не кажется что Адам нарушил первую заповедь?

где написано,что Бог предъявил такое требование Адаму: да не будет...других богов...? Я бы сказал,что он нарушил САМУЮ первую заповедь!

[Вячеслав Цуркан]

дьявол грешит от своего сотворения

Значит по вашему Бог виновен в существовании греха? Раз Он сотворил дьявола грешным.

или,может,вы хотите поделиться тем,каким образом у него это вышло? Знаете,кто его искусил?

Поделиться не могу. Это тайна беззакония, каким образом совершенный Архангел стал противником Создавшего его Творца.
Если бы можно было понять, каким образом Архангел стал сатаною, и можно было объяснить возникновение греха, то наверное и грех можно было бы оправдать.

где написано,что Бог предъявил такое требование Адаму: да не будет...других богов...? Я бы сказал,что он нарушил САМУЮ первую заповедь!

А где было сказано Каину не убивай?