Бог дал им дух усыпления...

[kLeonid]

Заметь, что притча о почвах сразу открывает кто не принял, тот кто не разумеет о Царствии Божием, Небесном,
остальные все приняли, все типы почв приняли посеянное слово, а вот плод принесла только одна, та что добрая и написана чем она добрая, чем она богата, терпением и чистотой сердца.

Верно сказано, да так и написано:

Цитата из Библии:

.... а упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении. (От Луки 8.15)

В украинской Библии это слово выглядит так:
....береже його в щирому й доброму серци...

[beta]

чем она добрая, чем она богата, терпением и чистотой сердца.

Верно сказано, да так и написано:

А я верю, что всё в Милости Господней, кто нашёл Её, тот нашёл всё.

[kLeonid]

Вопрос поставлен не корректно, потому что слово Божье, то есть Писания, читались каждую субботу во всех синагогах людям, верующим в Бога, то есть почва у всех была одинаковой. Однако, их не учили о Христе. (Им не дано...)

Приветствую тебя St.Igor, если Христос говорит о разных почвах, значит существуют разные почвы и значит она не может быть во всех одинаковая.
И еще, притча была сказана когда Христос уже приступил к своей мисии так что все уже о Нем знали.....

[kLeonid]

А я верю, что всё в Милости Господней, кто нашёл Её, тот нашёл всё.

Приветствую вас Beta, поясните пожалуста сказаное вами слово, как это?
...кто нашёл Её, тот нашёл всё.
Что нашел?

[Батёк]

Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились, как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (К Римлянам 11.7.8)

Цитата из Библии:

И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, ..потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. (От Матфея 13.10-15)

Обратите внимание:
1) Бог дал им дух усыпления.
2) Им не дано знать о Царстве.
3) Христос потому им говорит притчами, чтоб они ничего не поняли.
4) А вот заключительная фраза говорит совсем другое....что проблема оказывается в их огрубевшем сердце.
Кто что думает об этом поделитесь пожалуйста, за что буду очень признателен.

По второму пункту Иисус говорит притчами чтобы сохранить в рассказе общий смысл. Иначе если бы он сказал прямо к примеру : постись или не постись, то одни бы переусердствовали а другие бы нашли причины и условия для обратного. Поэтому Иисус говорит: не заботтесь о себе что вам есть и во что одеться, ибо если Бог так одевает в цвета траву полевую, то тем более вас маловеры. Т.е. дословное обращение легче искажаеться, чем притчами - картинным отображением.

[beta]

как это?
...кто нашёл Её, тот нашёл всё.
Что нашел?

Речь шла о доброй почве и о том, что она может принять Слово Божье и это верно, но и первое и второе всё это, да и впрочем и всё что может последовать далее, всё в милости Господа. Именно от Его милости зависит и почва и то как она примет и как принесёт.

[kLeonid]

По второму пункту Иисус говорит притчами чтобы сохранить в рассказе общий смысл. Иначе если бы он сказал прямо к примеру : постись или не постись, то одни бы переусердствовали а другие бы нашли причины и условия для обратного. Поэтому Иисус говорит: не заботтесь о себе что вам есть и во что одеться, ибо если Бог так одевает в цвета траву полевую, то тем более вас маловеры. Т.е. дословное обращение легче искажаеться, чем притчами - картинным отображением.

Спасибо Батёк за участие, извени но в Писании не так сказано:

Цитата из Библии:

И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи. (От Марка 4.11.12)

[kLeonid]

Речь шла о доброй почве и о том, что она может принять Слово Божье и это верно, но и первое и второе всё это, да и впрочем и всё что может последовать далее, всё в милости Господа. Именно от Его милости зависит и почва и то как она примет и как принесёт.

Так то оно так, но почему тогда одним дана милость, а другим нет?
Почему 70 учеников соблазнились и ушли и Христос ничего не предпринял чтоб их вернуть.....
Почему?....потому что они были не с доброй почвой.
Те же которые сохранили Его слово и были Ему верны, тем Он открывал свои истины, те и уверовали, потому что их почва осталась хорошей.
Избраные получили, а прочие ожесточились.

[Andrei.]

Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились, как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (К Римлянам 11.7.8)

Цитата из Библии:

И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, ..потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. (От Матфея 13.10-15)

Обратите внимание:
1) Бог дал им дух усыпления.
2) Им не дано знать о Царстве.
3) Христос потому им говорит притчами, чтоб они ничего не поняли.
4) А вот заключительная фраза говорит совсем другое....что проблема оказывается в их огрубевшем сердце.
Кто что думает об этом поделитесь пожалуйста, за что буду очень признателен.

Бог дал им.Бог дал нам людям за неверие наше.И до сих по не разумеем того что в Слове ЕГО написано!

22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
(Рим.3:22-25)

[St.Igor]

Приветствую тебя St.Igor, если Христос говорит о разных почвах, значит существуют разные почвы и значит она не может быть во всех одинаковая.

kLeonid, Христос упоминает разные виды почв, говоря о Сеятеле, который вышел сеять.
Сеятель отличается от всех других тружеников одним малым, но очень важным нюансом. Сеятель имеет семя в то время, как все остальные этого семени не имеют. Но все в корне изменилось с приходом Иоанна. Иоанн стал «разгребать камни» и очищать место для Сеятеля, то есть для Христа. При этом священников Иоанн и вовсе не допустил до крещения.
Я к тому, что до Иисуса не было сеятеля, поэтому и не было разных почв. То есть Иисус говорил о Своем слове, которое Он будет "сеять", а не о том слове, которое читали каждую субботу.

И еще, притча была сказана когда Христос уже приступил к своей мисии так что все уже о Нем знали...

Притча была сказана значительно позже того, как «Фарисеи имели совещание против Него, как бы погубить Его».
Неужели ты думаешь, что у них поднялась бы рука на Христа, если бы они знали, что перед ними Христос?
Нет, не все знали, что Иисус есть Христос.
При этом, о Нем знали как о пророке, не более того, а скольких пророков они успешно умертвили до Него?
В пользу того, что «почва» у Иудеев была одна, за редким исключением, конечно, говорит то, что они все, то есть «весь народ кричал распни Его»! А редкое исключение, которое так не кричало, чуть ли не голяком разбежалось, когда Иисуса пришли арестовать, да и потом кое-кто трижды отрекся от Него.
Так что при полном единодушии налицо вообще одна почва и та неблагоприятная.
Откуда ты нарыл, что существовали разные почвы, мне не понятно. Из притчи??? Но притча, это иносказание, а не суть вещей. То есть то, что присутствует в притче, не факт, что существует в реале.

[kLeonid]

Откуда ты нарыл, что существовали разные почвы, мне не понятно. Из притчи??? Но притча, это иносказание, а не суть вещей. То есть то, что присутствует в притче, не факт, что существует в реале.

От туда, что мы имеем не только притчу, но и обьяснение ее.
Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:

Цитата из Библии:

ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.

А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.

А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.

Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать. (От Матфея 13.18-23)

[kLeonid]

Бог дал им.Бог дал нам людям за неверие наше.И до сих по не разумеем того что в Слове ЕГО написано!

22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
(Рим.3:22-25)

Спасибо Andrei за участие......

[beta]

Так то оно так, но почему тогда одним дана милость, а другим нет?

Всё дело в наследственности, те кто из Бога те имеют Его природу, и милостивы как и Он Милостив, а с милостивыми Он поступает Милостиво.

Цитата из Библии:

17 Человек милосердый благотворит душе своей, а жестокосердый разрушает плоть свою.
(Прит.11:17)

[Владимирович]

Бог дал им.Бог дал нам людям за неверие наше.И до сих по не разумеем того что в Слове ЕГО написано!

22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
(Рим.3:22-25)

"Ибо кого Он предузнал,тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего,дабы Он был первородным между многими братьями.А кого Он предопределил,тех и призвал,а кого призвал,тех и оправдал;а кого оправдал,тех и прославил."Рим.8.29 "Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося,но от Бога милующего."Рим.9.16 "ИТАК КОГО ХОЧЕТ,МИЛУЕТ;КОГО ХОЧЕТ,ОЖЕСТОЧАЕТ.ТЫ СКАЖЕШЬ МНЕ:"ЗА ЧТО ЖЕ ЕЩЕ ОБВИНЯЕТ?ИБО КТО ПРОТИВОСТАНЕТ ВОЛЕ ЕГО?" А ТЫ КТО,ЧЕЛОВЕК,ЧТО СПОРИШЬ С БОГОМ?Рим.9.20 (дерева два,дерево познания-не воскресает,воскресает сила Божия-сила воскресения-дерево жизни-Христос,надо поститься и молиться и примите силу когда сойдет на вас Дух Святой.)

[St.Igor]

От туда, что мы имеем не только притчу, но и обьяснение ее.

В объяснении присутствуют слушающий, слышащий и принимающий и ни словом о почве, как таковой. При дороге разве ничего не растет???? На лесной дороге грибы, к примеру, и асфальт поднимают, а семена деревьев и на домах растут, не говоря уж о скалах. А на каменистой земле тоже ничего не растет? Но разбирать притчи это дело людей, которым не дано разуметь слово.
Вы не могли бы сформулировать свое видение темы для тех, кто разумеет, а с остальными упражняться в толковании притч?