О какой пище и о питие говорит Павел?

[Андрей Петрович]

Если у Вас получится показать мне причинно-следственную связь между невозможностью исполнить весь Закон человеком, евреем, исполняющим Закон,

Разве я должен показывать или доказывать что ясно говорит слово что закон невозможно исполнить просто еврею --так как причина-закона не могущего в совести сделать человека совершенным.

Нет. Я говорю о том, что еврейство, равно как и нееврейство, не является признаком немощного или сильного в вере. Только и всего

.[/QUOTE]

вот вы пишите-р.Шауль говорит, что тем, кто знает, что идол в мире ничто, можно есть идоложертвенное и это грехом не будет. Грехом будет то, что из-за этого может соблазниться брат немощный в вере, чья совесть признает идолов. Поэтому идоложертвенное есть не рекомендуется никомуВаш шауль заблуждается в выводе (ибо первые строчки явыделил красным он правильно подмечает)а вот последние нет--ибо идоложертвенное можно есть--когда все научены и нет соблазна.

[антар]

По теме может еще кто сказать?

А о чем тема ?

[юра крутелев]

[quote=Юрий Москаленко;2380431]

С чего Вы решили, что свинина не освещается молитвой?

Там сначало написано:"Словом Божим" откройте Слово Божие где написано "будте Святы потому что Я свят" там учение Господне которое вы называете "бесовским" и посмотрите какие признаки животных освященых словом Божим можно есть, а какие скверны! и потом молитвою!

Даже апостолы на соборе согласились, что: "Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе" (Деян. 15:19,20).

Они же не из пальца это все высасали! Все в соответствии как и Бог через закон учит! Удавленену закон запрещает есть! Кровь тоже! И от еды осквернеными идолами! Все это в законе есть! Читай и поучайся что благоугодно Богу!

Не хочу обидеть, но здесь сказано: "Ибо ВСЯКОЕ творение Божие хорошо, и НИЧТО не предосудительно, если принимается с благодарением" (1Тим. 4:4).

Я смотрю вы намерено пропускаете написаное О Слове Божем, и что в него смотреть надо что освящается а что сквернится!

Речь не идет об овцах.

Да согласен! Речь идет о том что освящается! И не только овцы, но все животные у каторых есть признак!

Поэтому ваша позиция в отн. свинины - это учение бесовское.

Как говорил Исая "почитающие добро злом и зло добром" Мне очень жаль вас!

[юра крутелев]

А о чем тема ?

Откройте и посмотрите вопрос темы!

[Moskwal]

Юра, что ж. После Вашего осуждения, я могу только сказать, что Вы сами не мыслите, что пишете. Нас никто во Христе не может осуждать за еду, поэтому мы можем есть всё, кроме того, о чём говорили апостолы. Примите истину и живите в свободе, потому всякое творение освещается молитвой.

[антар]

Откройте и посмотрите вопрос темы!

НА СООБЩЕНИЯ НЕ СМОТРЕТЬ?

[Андрей Петрович]

JAGUAR1)

Само по себе утверждение "конец закона" - означает то, что отныне можно безнаказанно, не считая это грехом, не считая это нарушением закона, делать то, что было запрещено в Законе, окончанием которого явился Мессия. Это семантика, против нее не попрешь. Таким образом можно блудить, убивать, воровать, поклонятся идолам - и все как с гуся вода.

Ягуар вот мне интересно то-что асд или субботники или мессианские евреи или все кто живет по В.З говорят подобное кто ж вам такое сказал или вам приснилось что мы крещенные Духом Святым можем даже так подумать зачем вы пишите то что мы даже и не думаем вы нас обвиняете в том что можно блудить воровать убивать и поклонятся идолам--это же ложь вы не понимаете речи того человека Юрия то о чем он пишет и понять никогда не сможете о чем он вам говорит,Я уже много лет на одноклассниках в христианских группах сталкиваюсь с подобными точными изречениями одного духа действующего в сынах противления--одни и те-же слова людей не способных понять то о чем пишет Юрий--- поэтому я бы ему дал совет нет смысла никакого писать ибо им закрыто все то что вы хотите сказать им, ибо этот человек который вам пишет-и не думает блудить убивать или поклонятся идолам как и тот кто вам это написал.Отвечать не буду смысла не вижу ибо сосуды полны учением и чтобы новое что-то принять надо от старой закваски освободиться --но я сомневаюсь что кто-то сам освободится --поэтому и смысла не вижу в ответе просто написал что вы обвиняете его в том чего нет в его сердце в его познании.всех благ

[юра крутелев]

[quote=Юрий Москаленко;2389469]

Юра, что ж. После Вашего осуждения, я могу только сказать,

В чем мое осуждение?

Нас никто во Христе не может осуждать за еду, поэтому мы можем есть всё, кроме того, о чём говорили апостолы.

И Господь Бог в левит 11 главе! Да никто не может меня осудить за нарушение закона о пище, так как его я соблюдаю! Аминь!

потому всякое творение освещается молитвой.

Не молитвою, а "Словом Божим и молитвою" Вы опять убавляете!

Примите истину и живите в свободе,

Принял и живу! И вам советаю! Есть две свободы! Свобода от греха и свобода от праведности! Нужно только правильную свободу выбрать!

[юра крутелев]

НА СООБЩЕНИЯ НЕ СМОТРЕТЬ?

Вам нравися подходить ко всему с юмором? Смотрите на сообщения, я вам запретить не могу!

[JAGUAR]

Разве я должен показывать или доказывать что ясно говорит слово что закон невозможно исполнить просто еврею --так как причина-закона не могущего в совести сделать человека совершенным..

Да, закон невозможно исполнить. И никто и никогда его не мог исполнить не нарушив ни одной заповеди. Закон выявлял грех и приводил к Мессии. И закон не был дан чтобы сделать человека совершенным. У него другие функции. Однако причинно-следственной связи, что исполняющий закон является априори немощным в вере никакой нет. Вы ее как бы забыли показать.

вот вы пишите-р.Шауль говорит, что тем, кто знает, что идол в мире ничто, можно есть идоложертвенное и это грехом не будет. Грехом будет то, что из-за этого может соблазниться брат немощный в вере, чья совесть признает идолов. Поэтому идоложертвенное есть не рекомендуется никомуВаш шауль заблуждается в выводе (ибо первые строчки явыделил красным он правильно подмечает)а вот последние нет--ибо идоложертвенное можно есть--когда все научены и нет соблазна.

Ну да, апостол язычников, реб Шауль, он же Павел - ошибается. Разумеется это так. Кто такой этот Павел, если Андрей Петрович считает, что он ошибается? Пока существует еда посвященная идолам, существует и соблазн. Неужели это не понятно? Если кто-то посвящает идолам пищу, то этот кто-то и может соблазниться о христианина, который сидит в капище и ест идоложертвенное. И этот кто-то из-за подобной картины может преткнуться и никогда не поверить. Поэтому выводы апостола - не есть идоложертвенного. Хотя покупать пищу на торгу можно без исследования.

[JAGUAR]

JAGUAR1) Ягуар вот мне интересно то-что асд или субботники или мессианские евреи или все кто живет по В.З говорят подобное кто ж вам такое сказал или вам приснилось что мы крещенные Духом Святым можем даже так подумать зачем вы пишите то что мы даже и не думаем вы нас обвиняете в том что можно блудить воровать убивать и поклонятся идолам--это же ложь вы не понимаете речи того человека Юрия то о чем он пишет и понять никогда не сможете о чем он вам говорит,Я уже много лет на одноклассниках в христианских группах сталкиваюсь с подобными точными изречениями одного духа действующего в сынах противления--одни и те-же слова людей не способных понять то о чем пишет Юрий--- поэтому я бы ему дал совет нет смысла никакого писать ибо им закрыто все то что вы хотите сказать им, ибо этот человек который вам пишет-и не думает блудить убивать или поклонятся идолам как и тот кто вам это написал.Отвечать не буду смысла не вижу ибо сосуды полны учением и чтобы новое что-то принять надо от старой закваски освободиться --но я сомневаюсь что кто-то сам освободится --поэтому и смысла не вижу в ответе просто написал что вы обвиняете его в том чего нет в его сердце в его познании.всех благ

Я так понимаю что по-существу у Вас сказать нечего? Тогда к чему столько букафф? Достаточно было сказать "пшел вон дурак". Я бы понял.

[Андрей Петрович]

Ну да, апостол язычников, реб Шауль, он же Павел - ошибается. Разумеется это так. Кто такой этот Павел, если Андрей Петрович считает, что он ошибается? Пока существует еда посвященная идолам, существует и соблазн. Неужели это не понятно? Если кто-то посвящает идолам пищу, то этот кто-то и может соблазниться о христианина, который сидит в капище и ест идоложертвенное. И этот кто-то из-за подобной картины может преткнуться и никогда не поверить. Поэтому выводы апостола - не есть идоложертвенного. Хотя покупать пищу на торгу можно без исследования.

Вы смеетесь над тем ,что я не знаю этого слова шауль,так неужели не понятно это ? что как раз ошибается не апостол Павел ибо вы присвоили ему те слова которые он и не произносил ибо я написал :

Поэтому идоложертвенное есть не рекомендуется никомуВаш шауль заблуждается в выводе (ибо первые строчки явыделил красным он правильно подмечает)а вот последние нет--ибо идоложертвенное можно есть--когда все научены и нет соблазна.

Так вывод оказывается ваш и заблуждаетесь вы в выводе ибо Павел таких выводов не делал прийдется вам еще раз прочитать послание к коринфянам ибо Павел написал что идол в мире ничто и что если ты это разумеешь и имеешь знания то можно есть,но подметил что если кто-то тебя видит из немощных,(которые не разумеют того что идол в мире ничто),то ради них не есть.А вы пишите вывод ,что никому нельзя есть --так это ложь Павел этого не писал.Ибо совершенные те которые имеют знания и никого не соблазняют могут есть все.Это вам надо понять и принять.

[Андрей Петрович]

Я так понимаю что по-существу у Вас сказать нечего? Тогда к чему столько букафф? Достаточно было сказать "пшел вон дурак". Я бы понял.

Да...... вы еще в В.З находитесь ибо я новая тварь во Христе таких слов не мыслю и не произношу ибо Спаситель сказал:в нагорной проповеди у Матф 5:22--почитайте на досуге.На этом и закончу участие в этой теме.

[kLeonid]

JAGUAR1) Ягуар вот мне интересно то-что асд или субботники или мессианские евреи или все кто живет по В.З говорят подобное кто ж вам такое сказал или вам приснилось что мы крещенные Духом Святым можем даже так подумать зачем вы пишите то что мы даже и не думаем вы нас обвиняете в том что можно блудить воровать убивать и поклонятся идолам--это же ложь вы не понимаете речи того человека Юрия то о чем он пишет и понять никогда не сможете о чем он вам говорит

Не удивляйтесь это было и всегда будет, скажу больше и говорят будто мы так еще и учим.
Об этом еще писал и Ап.Павел.
И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых. (К Римлянам 3.8)

[JAGUAR]

Вы смеетесь над тем ,что я не знаю этого слова шауль,так неужели не понятно это ? что как раз ошибается не апостол Павел ибо вы присвоили ему те слова которые он и не произносил ибо я написал :Так вывод оказывается ваш и заблуждаетесь вы в выводе ибо Павел таких выводов не делал прийдется вам еще раз прочитать послание к коринфянам ибо Павел написал что идол в мире ничто и что если ты это разумеешь и имеешь знания то можно есть,но подметил что если кто-то тебя видит из немощных,(которые не разумеют того что идол в мире ничто),то ради них не есть.А вы пишите вывод ,что никому нельзя есть --так это ложь Павел этого не писал.Ибо совершенные те которые имеют знания и никого не соблазняют могут есть все.Это вам надо понять и принять.

Читайте 15 главу деяний. Там сказано что угодно Духу Святому и апостолам с пресвитерами Иерусалима, чтобы братья из язычников воздерживались от идоложертвенного. Кстати, там и Павел присутствовал. Точка. Спорьте о таком понимании с ними.

Да...... вы еще в В.З находитесь ибо я новая тварь во Христе таких слов не мыслю и не произношу ибо Спаситель сказал:в нагорной проповеди у Матф 5:22--почитайте на досуге.На этом и закончу участие в этой теме.

Этими словами Вы меня не поразите. Все сектанты так о себе заявляют. Не удивлюсь, что Вы считаете только себя одного спасенным. А много букаф оставьте другим - мне и "пшел вон дурак" будет понятно.