Остановись, солнце. Иисус Навин 10:12

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shlahani
    христианин

    • 03 March 2007
    • 9820

    #31
    Сообщение от YouПитер

    Дополню, что Бог остановил не только Солнце, но и... об этом почему-то все забывают - Луну. Причем одновременно. И теперь не вырывая из контекста читаем дальше "И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим." То есть фактически, если бы светила совершали бы свой обычный путь, то с наступлением темноты побежденные тихо рассеялись, сбежали и сражение прекратилось, но мы не забываем, что Бог - это любовь, а евреи - избранные Богом. И остановив светила Он позволил войску Навина превратить сражение в кровавую мясорубку, добивание слабого и раненного противника, тотальное уничтожение побеждённого противника, холокост против аммореев. В нарушение законов физики - не верю, а вот в геноцид амморейского народа и жестокость евреев - верю. Так что вырывая цитату - обернитесь вокруг. Там много смысла.
    YouПитер, сформулированная Вами точка зрения относительно завоевания Ханаанской земли довольно хорошо известна.
    Обычно её выражают люди, читающие библию впервые или без какого-либо основания: ведь библия - не просто литература, а богодухновенное писание: оно предназначено не для всех, а для обрезанных (иудеев) или рождённых свыше (иудеев и язычников). Для всех остальных эта книга не имеет особого смысла, потому что остаётся всего лишь книгой с возможностью критики написанного в ней.
    Что касается Ханаана, то он был проклят Ноем за грех его отца Хама. Таким образом, израильтяне имели дело с людьми, проклятыми Ноем.
    Последний раз редактировалось shlahani; 01 March 2010, 12:40 PM.

    Комментарий

    • Вячеслав Цуркан
      Ветеран

      • 23 November 2008
      • 10644

      #32
      Сообщение от Лев Соломонович
      Согласно моей логике,всем явлениям нужно искать естественное объяснение.Если объяснение найти нельзя,то нужно истолковывать место из библии метафористически.В чудеса я не верю по трём причинам;
      1.Бог сотворил вселенную и установил незыблемые законы,которые и есть-вечные законы бога.2.Через познание законов природы ,познать мудрость и могущество Бога можно лучше,чем через какие либо чудеса.Третья причина чисто субъективная,я сам никогда не видел никаких чудес,бывало что то случалось похожее на чудо,но на проверку оказывалось иллюзией или обманом.А на счёт Ионы,дело не в том кто его проглотил ,а отношение к этому читателя.
      Понятно.
      То есть вы не верите что Господь всесилен, и может творить чудеса.
      Кстати, некоторые чудеса может делать и противник Бога. И не веря в это, однажды вы можете попасться, и принять чудо за Божие, хотя за ним будет стоять сатана.

      Комментарий

      • Ervedd
        Одна дорога есть на небо

        • 04 May 2009
        • 1504

        #33
        Сообщение от Вячеслав Цуркан
        Понятно.
        То есть вы не верите что Господь всесилен, и может творить чудеса.
        Кстати, некоторые чудеса может делать и противник Бога. И не веря в это, однажды вы можете попасться, и принять чудо за Божие, хотя за ним будет стоять сатана.
        И об этом Писание предупреждает христиан,чтобы они были весьма внимательны к чудесам,т.к. чудеса эти будут сильно замаскированы под видимость Божьих.Да и вообще это время не за горами , а уже шагает по земле и увеличивает толпу почитающих.

        Комментарий

        • kirpich
          Участник

          • 11 February 2010
          • 135

          #34
          YouПитер

          Бог не вне познания. Рим. 1:21 "но как они, познавши Бога, не прославили Его..." Следовательно Его можно познать. И Он не вне логики.

          А зачем менять во время цунами, или холокста? На эти вещи была воля Бога, так же как и в моей и в твоей бывают случаи по воле Бога. И аварии, и несчастные случаи, по воле Бога, не случайности.

          Цитата: "Либо симбиоз, либо сказки."
          Не взаимовыгодное сожительство, и не сказки. Воля Бога, так надо было. 1. Чтоб Иона покаялся в своём непослушании. 2. Наверное чтоб кит 'подвёз' Иону ближе к месту назначения.

          А Израиль жалко. Но как я ранее сказал, 'над любящими Его'. А Израиль, хоть и Его народ, но в отступлении, потому и жнут, что сеяли. "Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает, ибо что посеет человек, то и пожнёт".

          А кадры смотрел. Но и на них была воля Божия. Всё в нашей жизни, или наша воля, или Божья. Но у Божьей приоритет.
          Последний раз редактировалось kirpich; 02 March 2010, 10:23 PM.

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #35
            Сообщение от Ervedd
            И об этом Писание предупреждает христиан,чтобы они были весьма внимательны к чудесам,т.к. чудеса эти будут сильно замаскированы под видимость Божьих.Да и вообще это время не за горами , а уже шагает по земле и увеличивает толпу почитающих.
            И я о том же.

            Комментарий

            • fyra
              Ветеран

              • 17 April 2009
              • 4894

              #36
              Ну какой вывод все таки из наших рассуждений,что крутится вся солнечная система вокруг земли?Или все крутится вокруг солнца?Или вообще ничего не крутится?

              Комментарий

              • Павел_17
                христианин

                • 13 September 2002
                • 24020

                #37
                Попробуйте подумать немного в другом направлении.
                Бог мог создать временное светило на несколько дней. Это вполне реально и не надо останавливать вращение земли.

                Комментарий

                • fyra
                  Ветеран

                  • 17 April 2009
                  • 4894

                  #38
                  Павел_17 христианин
                  .
                  Попробуйте подумать немного в другом направлении.
                  Бог мог создать временное светило на несколько дней. Это вполне реально и не надо останавливать вращение земли.
                  Поясните вашу точку зрения,как это вами представляется?Просто интересно.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71128

                    #39
                    Сообщение от fyra
                    Ну какой вывод все таки из наших рассуждений,что крутится вся солнечная система вокруг земли?
                    Нет,
                    ни в коем случае.

                    Сообщение от fyra
                    Или все крутится вокруг солнца?
                    Нет,
                    ни в коем случае.

                    Сообщение от fyra
                    Или вообще ничего не крутится?
                    Да,
                    ничего не крутится,
                    так как вселенная разбегается во все стороны со скоростью близкой к скорости света.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71128

                      #40
                      Цитата участника Vladilen:
                      Лев Соломонович,
                      мысль конечно интересная,
                      но в оригинале написано большая "рыба", а не кит.

                      Сообщение от Лев Соломонович
                      Главное здесь не то кто его проглотил,а отношение к этому отрывку.Один руководствуясь логикой отвергает этот отрывок.Другой руководствуясь верой толкует буквально.А ведь Иисус объяснил значение этого места.
                      Лев Соломонович,
                      а я обратил Ваше внимание на то, что легко ошибиться, если не вникать в текст Библии (древние евреи не только НЕ видели китов, но даже понятия не имели об их существовании).
                      Кит, действительно, не может проглотить человека (из-за очень узкой глотки), а, "большая рыба" (например, тигровая акула) может.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • fyra
                        Ветеран

                        • 17 April 2009
                        • 4894

                        #41
                        Vladilen Ветеран.
                        Да,
                        ничего не крутится,
                        так как вселенная разбегается во все стороны со скоростью близкой к скорости света.
                        Я этими науками не занимаюсь и не претендую на компетентность этого вопроса.
                        Но есть мысли,если ваша мысль так принимает смысл разбежки,то как же мы на земле наблюдаем солнечный запад и восток,так же смену звезд?

                        Комментарий

                        • Вячеслав Цуркан
                          Ветеран

                          • 23 November 2008
                          • 10644

                          #42
                          Сообщение от fyra
                          Ну какой вывод все таки из наших рассуждений,что крутится вся солнечная система вокруг земли?Или все крутится вокруг солнца?Или вообще ничего не крутится?
                          Всё намного проще. Вся вселенная крутится вокруг Творца, её Сотворившего.

                          Комментарий

                          • Ervedd
                            Одна дорога есть на небо

                            • 04 May 2009
                            • 1504

                            #43
                            Сообщение от fyra
                            Ну какой вывод все таки из наших рассуждений,что крутится вся солнечная система вокруг земли?Или все крутится вокруг солнца?Или вообще ничего не крутится?
                            Сообщение от Вячеслав Цуркан
                            Всё намного проще. Вся вселенная крутится вокруг Творца, её Сотворившего.
                            Спасибо Вячеслав за то ,что вы выразили мое понимание по этому рассуждению еще раньше,чем я дошел до вашего постинга!Вы слово в слово воспроизвели мою мысль.

                            Комментарий

                            • kirpich
                              Участник

                              • 11 February 2010
                              • 135

                              #44
                              Сообщение от Vladilen
                              Цитата участника Vladilen:

                              Кит, действительно, не может проглотить человека (из-за очень узкой глотки), а, "большая рыба" (например, тигровая акула) может.
                              Во прикол! люди, когда рыба глотает, то потом через 3 дня на сушу живым не выплёвывает! И узкая иль широкая глотка совсем не причём. Если бы дело было в глотке...

                              Тут было явное чудо Божие. Их потом ещё много было. А самое большое, это прощение человека от его грехов через смерть Сына Божия, Иисуса Христа, по вере.

                              Комментарий

                              • fyra
                                Ветеран

                                • 17 April 2009
                                • 4894

                                #45
                                Вячеслав Цуркан
                                Всё намного проще. Вся вселенная крутится вокруг Творца, её Сотворившего.
                                .Аминь это я и имел в виду.

                                Комментарий

                                Обработка...