Притча о 10-ти девах и контекст

[Вячеслав Цуркан]

Ну вот, пошли "бы". В притче сказано "все".

Значит все. Только другие иногда просыпаются на время, для заправки маслом.

[Владимир 3694]

1) Кто подразумевается в притче о 10-ти девах под девами? - церковь или Израиль?

подключайтесь, как только будет что сказать.
...
Что-то не верится, чтобы Вы об этом не задумывались и не имели своего мнения (по поводу моих вопросов в этой теме).

Что-то у меня ничего не надумывается. Как только пробую измыслить "чего-то умного", меня как будто что-то останавливает:

А что? Версия, будто Иисус, действительно, говорил о Царстве Небесном, уже не котируется?

Из-за этого, собственно, во второй и третий вопросы даже не вникал. Но - как знать? Может, просто время не пришло?

[Толковник]

А что? Версия, будто Иисус, действительно, говорил о Царстве Небесном, уже не котируется?

Котируется, поясните, пожалуйста, как Вы понимаете, что это говорит о Царстве Небесном и как это влияет на истолкование притчи.

[Толковник]

Значит все. Только другие иногда просыпаются на время, для заправки маслом.

Наверное, толкование деталей притчи будет нарушением правил герменевтики? Или как?

[Вячеслав Цуркан]

Наверное, толкование деталей притчи будет нарушением правил герменевтики? Или как?

Не знаю? Я её не изучал.

[Dawg]

Просто поверьте, что Иисус об Израиле говорил и все вопросы - включая герменевтические - отпадут.

[Толковник]

Просто поверьте, что Иисус об Израиле говорил и все вопросы - включая герменевтические - отпадут.

На основании чего поверить?

[St.Igor]

У меня два вопроса.
1) Кто подразумевается в притче о 10-ти девах под девами? - церковь или Израиль? Моё мнение на сегодня - Израиль. Если так, то какая часть его и в какой момент времени?

Если ваше мнение Израиль, то вам и определяться, к какой части он относится.
Общепринятое понимание, это церкви, среди которых есть и мудрые, и неразумные церкви.

2) Как понимать вторую половину 24-й главы Ев. от Матфея тогда, она о ком - о церкви или Израиле? Есть там моменты, которые только к Израилю отнести можно (бегство в субботу, упоминание Иерусалима...), а есть - которые вроде бы к церкви скорей относятся.

Всё сказанное относится к евреям, ибо Иисус говорил притчи евреям, которые собирались в церкви.

3) Как истолковать в контексте понимания 1-го и 2-го вопроса продолжение 25-й главы - притчу о талантах? Она о ком?

Все они, в общем, об одном, о купле-продаже.
В первом случае мудрые купили масло заблаговременно и спали себе тихо, так что о них никто не знал, а неразумные, думая, что «Бог им даст всё в своё время», так сладко спали, что храп их разносился далеко по округе и аж до края земли..
Во втором случае купля-продажа талантов для приобретения ещё других талантов.
Так что вывод можно сделать о том, что твёрдо стояли и будут стоять только продающие масло, ибо масла у них всегда в достатке, и имеющие множество талантов, которые продают тем, у кого этих талантов всего лишь от 2 до пяти.
Заканчивается контекст тем, как поступит господин с теми, кто не купил масла и не купил таланты.

[Толковник]

...купля-продажа талантов для приобретения ещё других талантов.

или употребление талантов в дело, как говорится в притче

...твёрдо стояли и будут стоять только продающие масло...

или покупающие?

[Зоровавель]

Я же сказал "пока ничего".

Как только, так - сразу.

Я вот тоже сижу и думаю, что бы сказать такого неудобовразумительного, что бы вот эту вагонетку, стандартных доктрин, сбросило с наезженных рельсов???
Ведь, спинным мозгом чую, что все эти Израили - Церкви лабуда ещё та..., от Лабудиэля...

Давайте подумаем, что есть дева??? В духовном смысле разумеется...
Давайте подумаем, на что может намекать число 10???

Почему не семь как число церквей в Асии???
Почему не двенадцать, или тринадцать как число колен Израиля???
Но ровно 10..., причем 5х5. Не 3х7 или 2х8, а именно 5х5.

Причем, я думаю, не только Владимир знает, что соотношения 5х5, между мудрыми и разумными не только в мире но и в Церкви нету...

Откуда этот паритет???

3 Езд 8 2 Скажу тебе, Ездра, подобие. Как если спросишь землю, она скажет тебе, что дает очень много вещества, из которого делаются глиняные вещи, а не много праха, из которого бывает золото, так и дела настоящего века.

Таково истинное соотношение мудрых и глупых.

Но в притче 5х5, причем эта притча о Царстве. Их всего 13..., тех, которые о Царстве...

[Dawg]

На основании чего поверить?

На основании Писания, естественно.

[Владимир 3694]

Общепринятое понимание, это церкви, среди которых есть и мудрые, и неразумные церкви.

Нет, ну это ж надо ж!!! "ОБЩЕПРИНЯТОЕ понимание"!!!

Да вы что все - с ума посходили??? Какие церкви??? Какой Израиль??? Прямым текстом сказано, чтот речь идет о ЦАРСТВЕ!!!

По-вашему, Иисус шутки шутил?

Добавлено:

Погорячился, видать, Павел, когда говорил: "сначала душевное, потом духовное". Кое-кому и до душевного, как до луны. Всё бы в материальном копаться. Иисус был прозорливей. Дал парочку сравнений. Полистайте Евангелия. Может, найдете.

[Stalker-07]

Что-то у меня ничего не надумывается. Как только пробую измыслить "чего-то умного", меня как будто что-то останавливает:

А что? Версия, будто Иисус, действительно, говорил о Царстве Небесном, уже не котируется?

Из-за этого, собственно, во второй и третий вопросы даже не вникал. Но - как знать? Может, просто время не пришло?

Чото я не пойму вас - пальное кончелось штоли . Друг почему вы так решили что библия нуждается в вашем уме чтобы её обьяснять . Она сама себя обьяснит , только набо покопатся и всё Бог откроет .(Не изобретайте вилосипед)
На счёт дев то , контекст то где? 1 . Говорилось народу ,значит царство илюстрированно с участием народа .События перед судом. 2. Израиль - духовный .

[Владимир 3694]

Чото я не пойму вас - пальное кончелось штоли .

Не пью и Вам не советую.

Друг почему вы так решили что библия нуждается в вашем уме чтобы её обьяснять .

а) не решил;
б) не нуждается.

Она сама себя обьяснит ,

Не путайте Библию с шизофреником.

только набо покопатся и всё Бог откроет .

Согласен.

(Не изобретайте вилосипед)

В эпоху информационного взрыва это неизбежно - если только, конечно, не лежать на диване, резьбу в носу нарезать и ждать, когда всё, что надо, принесут на блюдечке с голубой каёмочкой.

На счёт дев то , контекст то где?

Про контекст я не говорил. Вы меня с кем-то путаете.

1 . Говорилось народу ,значит царство илюстрированно с участием народа .События перед судом. 2. Израиль - духовный .

Ваше мнение принято к сведению.

[Толковник]

Какие церкви??? Какой Израиль??? Прямым текстом сказано, чтот речь идет о ЦАРСТВЕ!!!

Давайте так: Царство - это все, исповедующие свою принадлежность к Царю этого Царства. Это все, вышедшие Ему навстречу (по этой притче). Так правильно или нет?