Одежды кожаные

[Andrey_SPB]

"гены человека и шимпанзе идентичны на 99%" - это о чем-нибудь вам говорит?

[Andrey_SPB]

Ну и зачем тогда сражаться?

Это источник смотреть надо, а в двух словах, что бы выполнить свой долг перед Богом.

[плутон]

"гены человека и шимпанзе идентичны на 99%" - это о чем-нибудь вам говорит?

да говорит ! о едином Создателе ! и об одном и том же "строительном" материале, земле, как это не бонально звучит.

а еще арбуз и облако на 99% состоят из воды, вы полагаете они родственники ?

[Andrey_SPB]

Вода - не гены , передергивать не надо. Проблема с образом и подобием - не дотягивает этот шимпонзеобразный человек, на образ и подобие, а вот "кожаные ризы" и воскресение Христа, как раз все и ставят на свои места.

[Ex nihilo]

Было бы смешно, если бы я ожидал мысли.
Авода зара. По ветру. В никуда.
Но ничего, дождемся поколения думающих. Дождемся. Поколение думающих неизбежно заполнит христианские форумы. Их, думающих, пока мало, но процесс неотвратим: людям надоедает жить цитатами.

[плутон]

Вода - не гены , передергивать не надо. Проблема с образом и подобием - не дотягивает этот шимпонзеобразный человек, на образ и подобие, а вот "кожаные ризы" и воскресение Христа, как раз все и ставят на свои места.

постойте !!! я кажется понял причину, почему вы считаете что кожанные одежды это наше тело !!!

вы в теорию эволюции верите больше чем библии, вы ее принимаете за факт, вот и пытаетесь "подогнать" текст библии под ТЭ ....

Брат мой во Христе !!! теория эволюции это фуфло, обман сатаны, выдумка, отрицание Божъего творения ....

человек был сотворен из земли непосредственно самим Богом в сверхестественом акте ! это была квинтэссенция творения !!! о каком обезьяно-подобном существе вы говорите ???

а Иисус Христос это жертвенность, искупительная жертва....

Грехопадение (отпадение) людей от Бога повредило гармонию всей вселенной и наказание за это смерть.... стало быть искупить этот грех способна только личность вселенского масштаба, сам Господь, воплотившийся на земле .... Господь добровольно принял эту смерть ради искупления (падшего) мира.... о каких обезьянах о каких кожах и костях вы говорите ???

[Andrey_SPB]

Да, что-то и я не услышал.

[Andrey_SPB]

Я пытаюсь доказать очевидное, а вы из Бога - мартышку сделать.

[плутон]

Я пытаюсь доказать очевидное, а вы из Бога - мартышку сделать.

что за ерунда ? какую мартышку ?

[Andrey_SPB]

"Неприличными словам - не выражаться". Раз ты признаешь ,что на 99% по генам то же, что и шимпанзе (а это ты не отрицаешь), и с другой стороны считаешь . что это не ризы , а твое истинное богом данное , как прародителю Адаму тело - то это обезьяна.(Другими словами - Круглый, кожаный, воздухом надут, в футбол играют? - в твоем ответе , нет это не мяч).
Другое дело если ты встанешь на нашу позицию - тело Адама и воскресшего Христа - высшее проявление материи, а наше сегодняшнее тело лишь следствие накинутых на нас кожаных (обезьяньих) риз.

[плутон]

Раз ты признаешь ,что на 99% по генам то же, что и шимпанзе (а это ты не отрицаешь),.

да хоть на 100% и что ??? гараж и храм, замок и забор огораживаюший територию замка, делают из одного и того же кирпича, значит ли это что храм это то же что и гараж, значит ли это что из забора получился замок ???

"
и с другой стороны считаешь . что это не ризы , а твое истинное богом данное , как прародителю Адаму тело - то это обезьяна..

! отвяжись ты со своей обезьяной ..... человеческое тело обладает совершенно иными качествами, у него совершенно другой потенциал, это храм Духа Божьего.....

"
(Другими словами - Круглый, кожаный, воздухом надут, в футбол играют? - в твоем ответе , нет это не мяч)..

а это еще что за словесная галюцинация ???

"
Другое дело если ты встанешь на нашу позицию - тело Адама и воскресшего Христа - высшее проявление материи, а наше сегодняшнее тело лишь следствие накинутых на нас кожаных (обезьяньих) риз.

ужас ну и бред.....

Адам утратил животворящюю связь с Богом, и так как человек (Адам) был венцом всего сотворенного, через него была утрачена связь с Богом всего сущего, всей вселенной, каждой земной твари, вся вселенная стала на путь разрушения, гибели....

были утрачены способности, непосредственного общения с Богом.....
тело Адама стало смертным и через него смерть вошла в мир....

что касается воскресшего тела Христа, это первообраз воскресения всех для суда.... мы все кто жили на земле воскреснем и наши тела изменятся качественно....

[маклай]

А это продолжение.
Иисус искупил грешные души.
Все,кто пойдёт за ним,больше не будут "блуждать" по жизни.
И "...на суд не приходят..."
Они обретут вечное счастье в Нём.

Когда умирает тело,то умирает и "животная душа".
А небесная отправляется к Богу,на суд.
Бог может поместить её в другое тело и опять отправить на землю для исправления.
А если не исправится,то её тоже уничтожает.

А если Бог сочтёт, что мы прожили достойную жизнь,то до Воскрешения будем находиться в Эдеме и ждать когда нас воскресят в своём теле.

Если Он искупил грешные души и они на суд не приходят, кого же Бог судит и даже уничтожает? С другой стороны кто же смог прожить достойную жизнь?

[маклай]

Да, ходил, но не только Он один, говорят Ботхитхарма тоже по воде шлепал.Тем более это изменение свойств внешней материи, т.е воздействие на стороннее, а вот пройти сквозь стену, стать невидимым - это уже собственное свойство

Какая разница? Можно воду твёрдой сделать, а можно себя лёгким сделать. Можно стену сделать неплотной, а можно себя. Можно самому стать невидимым, а можно и глаза невидящими.

Он искупил грех Адама, стал первым из людей , кто вернул изначальное состояние для своего тела.

Чтобы искупить грех Адама не обязательно быть таким же. Даже наоборот, не может раб выкупать у господина своего. Если Иисус родился в такой же порабощённой греху плоти то Он не смог бы принести её как выкуп. Она и так бы уже принадлежала греху.

Тело стало нетленным, а было тленным.

Не было оно тленным, где Вы читали что Он увидел тление?

Относительно, того ,что - не было отца (физического), так например матки муравьев тоже могут создавать свои копии , для более интенсивного размножения, т.е. в природе это возможно, а для Бога и подавно.

Матки муравьёв уже оплодотворены, просто из одних тех же яиц можно вырастить рабочую особь и матку. Точно так же происходит и у пчёл. Для Бога конечно возможно, вот для того Иисус и родился не от отца-еловека, чтобы Ему не принадлежать хозяину которому принадлежал отец. Он родился от Бога чтобы быть свободным и не наследовать природу человеческого отца.

Хотя может вы где-то и правы, возможно Христос изначально имел природу Бога, вспомним другое воплощение - Кршну , нянька младенцу в рот заглянула и увидела вселенную.

Кришна не другое воплощение.

Но в любом случае для нас (людей) история воскресения - это стимул для нашего развития , вот были полуобезьяны, а стали аки Боги. Есть к чему стремится, а вы хотите последнюю надежду отнять - нехорошо.

Не хочу. Просто надежда не должна быть ложной и стоять на твёрдом осовании.

[S1970]

Кажется

......кого же Бог судит и даже уничтожает? ....

Наше тело ("кожанные одежды") это то, что мы (!) полагаем, мы являемся.

Это кажущееся ограничение единства и нашей связи с Б-гом. Эгоистичное устройство, воспринимающее всё по отношению к себе.

Мне кажется (кажется) что судить и уничтожать то, что абсурдно - абсурдно.

Нас лечить надо, а не судить и уничтожать.

Никто нас не выгонял из райского сада - сами сбежали.

Попробуем ещё раз: Б-г это единство - неужели он будет уничтожать кого-то из "нас"? Мы его часть (но часть без заблуждений идолопоклонства).

[маклай]

Это источник смотреть надо, а в двух словах, что бы выполнить свой долг перед Богом.

Я смотрел, но даже в том отрывке, что Вы привели видно, что убивать кого-то толку нет. Тот кто рассказал об этом призывает убивать. Он советует заниматься бесполезным делом. Но почему-то сам организовал всё это побоище. Кришна это воплощение сатаны которые есть человекоубийца от начала. Вот он врал Арджуне, пытался внушить что убийство ничего такого не делает, но при этом рекомендовал убивать.