Одежды кожаные

[маклай]

Марта......это еще цветочки. Я слышала, что человек в раю был белый и пушистый, тоесть как зверек, потому и наготы не видел своей, под шертью все было. А как согрешил, Бог открыл их наготу. Не знаю, наверное шерть обрил, так у них появились кожаные одежды.
Вот это прикольней будет

Что-то там где надо бы не обрил. У Животных там наоборот лысо, и их нагота видна.

А вообще они вроде были одеты в славу Божию. В римлянам написано что все согрешили и лишены её, видимо тогда она была на них. Ведь нельзя лишить того чего не имел.

[маклай]

Я всегда именно так и понимал этот образ. А в последнее время все больше и больше убеждаюсь, что это правильная трктовка.

Я всегда верил и верю, что человек - это прежде всего дух, т.к. создан по образу и подобию Бога, который тоже - Дух. И в момент рождения на Земле этот дух помещается в телесную оболочку, управляемую плотским разумом, который по своей сути ничем не отличается от разума животных.

Хоть и по образу но из праха а не из духа.

Плотский разум управляется преимущественно инстинктами и низменными желаниями - поесть, поспать, совокупиться, защитить себя от смерти, и.т.д. Дух же руководствуется высшими помыслами - любовь, творчество, самоотречение, он иммет способность жить вечно, поэтому смерть тела его не беспокоит...

Да всё это дано всем в заповедях Бога. И животным и людям Он сказал плодиться и размножаться, и питаться. Так что это всё по его заповедям, так же как и любить Он заповедовал.

Отсюда внутренние конфликты между плотским разумом и духом. Они хотят абсолютно противоположных вещей, и всю жизнь между ними идет борьба за власть.

Почему противоположных? Как дух размножается? Если бы Вас не родила плоть, был бы ваш дух вообще?

Плотский разум по своей натуре эгоистичен. А дух - жертвует собой ради счастья других.

Так это не конфликт. Если один хочет принимать другой давать то это гармония. Вот если оба хотят брать тогда это конфликт.

Человек рождается животным: он управляется инстинктами и желает только своего. По мере развития другие люди учат его думать об окружающем - т.е. прививают ему культуру - свойства духа.

Попробуйте привить другому животному , не человеку эту культуру.

Кому-то везет больше, кому-то меньше. Кто-то до старости остается ребенком, капризным и эгоистичным, а кто-то становится святым, как мать Тереза, посвятившей свою жизнь служению другим.

Наша жизнь на земле - это школа и испытание, цель которых пройти путь от животного до Бога в своем развитии, подчинить плотский разум духу. В этом и состоит спасение, о котором говорил Иисус.

И где Он такое говорил?

[плутон]

Потому что ждут размышлений , доказательств и т.п., дискуссия все таки - а ваш пост - ни о чем. Что прочел - тупо - то и сказал, читать и я умею. Поэтому с солнцем и сравнил, чукча тоже, что видит о том и поет. Не знал, что ты - это оскорбление, тогда вы.

андрей ! успокойся .... (будем считать что мы познакомились, можно и на ты, я непротив)

ну давай поразмышляем вместе....

первые люди (Адам и Ева) были голыми как новорожденные.... и после (отпадения) изгоняя людей из рая Господь одел их, одел в одежду (из шкур животных) это была первая одежда .... мир (падший) из за отпадения от Бога стал быть враждебным.... возьми теперешнее время, как бы нам небыло жарко (на улице) мы всегда одеваемся и без одежды мы чувствуем себя неуютно дискомфортно....(ну кроме нудистов и извращенцев) ....именно это и знал Господь изгоняя людей из рая и позаботился о них....

я помню когда у меня собиралась рожать жена, мы в род дом приготовили одежду для будущего новорожденного.....

удивительное чувство у меня было тогда, человек еще не родился но мы (родители) готовим для него одежду, знаем что его нужно будет одеть.....

все повторяется и до наших дней от времен сотворения, как Господь одел первых людей (своих детей) , так и мы одеваем своих новорожденных.....

все остальное, (размышления о духе плоти костях) в этом контексте будут от лукавого.... (умствования)

[маклай]

В нас появились инстинкты.
Человек уже не полностью принадлежит себе по духу.
Он должен всё время бороться с ними.
Это называют:борьба духа и плоти.

Вообще обычный (ветхий) человек не дух. Зачем бы Иисусу было объяснять о духовном рождении? Рождённый от Духа есть дух. Но это уже второе рождение.

[маклай]

Поэтому сражайся, о потомок Бхараты. И тот, кто думает, что живое существо может убить, и тот, кто считает, что оно может быть убито, заблуждается, так как истинное "я" не может убить или быть убиту.

Ну и зачем тогда сражаться?

Для души не существует ни рождения , ни смерти.Она никогда не возникала, не возникает и не возникнет.

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)
Для души это смерть.

[маклай]

Когда умирает тело,то умирает и "животная душа".
А небесная отправляется к Богу,на суд.
Бог может поместить её в другое тело и опять отправить на землю для исправления.
А если не исправится,то её тоже уничтожает.

А если Бог сочтёт, что мы прожили достойную жизнь,то до Воскрешения будем находиться в Эдеме и ждать когда нас воскресят в своём теле.

А где здесь про искупление? Про жертву Иисуса за нечестивых грешников?

[нота]

Что-то там где надо бы не обрил. У Животных там наоборот лысо, и их нагота видна.

А вообще они вроде были одеты в славу Божию. В римлянам написано что все согрешили и лишены её, видимо тогда она была на них. Ведь нельзя лишить того чего не имел.

Маклай.........мое мнение по вопросу я так же выложтла на первой странице, а о белых и пушистых услышала на форуме другого сайта. Люди на полном серьезе верят в то что была шерсть а не Слава Божья
И у них там все складно получается. подробностей не помню, а так бы порадовала

[Andrey_SPB]

Видишь ли тогда:
1. Бессмыслен подвиг Христа, так как предав плотское тело на растерзание Он не получил изначальное тело Адама , тело без греха, а единственное разумное объяснение это - кожаные ризы , которые были сняты (разрушены) по Его воскресению.
2.О каком Образе и подобии может идти речь, если мы будем считать это на 99%(гены имею в виду) обезьянье тело - изначальным . Именно поэтому вопрос о ризах и стоит так остро. Принимаем эти ризы , как наказание и все становится четко.

[маклай]

Видишь ли тогда:
1. Бессмыслен подвиг Христа, так как предав плотское тело на растерзание Он не получил изначальное тело Адама , тело без греха, а единственное разумное объяснение это - кожаные ризы , которые были сняты (разрушены) по Его воскресению.

Иисус Сын Бога, Он не от Адама родился, значит не получил то что имел Адам. После воскресения Иисус остался в том же теле, Он показывал раны ученикам. Чего Он лишился так это крови.

[Andrey_SPB]

Не думаю , так как пришел Он , как сын человечески , в человеческом теле (воплотившись), а по воскресении сквозь стенки стал проходить и т.д. Считать, что Его новое тело , все тоже тело обезьяны - глубокое заблуждение.

[маклай]

Не думаю , так как пришел Он , как сын человечески , в человеческом теле (воплотившись), а по воскресении сквозь стенки стал проходить и т.д. Считать, что Его новое тело , все тоже тело обезьяны - глубокое заблуждение.

До воскресения он по воде ходил. И родился он не от человека, значит не наследовал его природу. Зачем-то ж нужно было чтобы у него не было отца-человека. А Сын Человеческий Он потому что Бог отдал Его людям, но ведь всё равно с большой буквы.

[плутон]

Не думаю , так как пришел Он , как сын человечески , в человеческом теле (воплотившись), а по воскресении сквозь стенки стал проходить и т.д. Считать, что Его новое тело , все тоже тело обезьяны - глубокое заблуждение.

извините что вмешиваюсь, но я вообще не понимаю при чем здесь обезьяна ??? вы что, эволюционистов начитались ?

[Estrella]

А где здесь про искупление? Про жертву Иисуса за нечестивых грешников?

А это продолжение.
Иисус искупил грешные души.
Все,кто пойдёт за ним,больше не будут "блуждать" по жизни.
И "...на суд не приходят..."
Они обретут вечное счастье в Нём.

[плутон]

Estrella

эстрэлла ! а на картинке вы ???

[Andrey_SPB]

Да, ходил, но не только Он один, говорят Ботхитхарма тоже по воде шлепал.Тем более это изменение свойств внешней материи, т.е воздействие на стороннее, а вот пройти сквозь стену, стать невидимым - это уже собственное свойство. Главное в действии Христа, Он искупил грех Адама, стал первым из людей , кто вернул изначальное состояние для своего тела. Тело стало нетленным, а было тленным. Относительно, того ,что - не было отца (физического), так например матки муравьев тоже могут создавать свои копии , для более интенсивного размножения, т.е. в природе это возможно, а для Бога и подавно.
Хотя может вы где-то и правы, возможно Христос изначально имел природу Бога, вспомним другое воплощение - Кршну , нянька младенцу в рот заглянула и увидела вселенную.)
Но в любом случае для нас (людей) история воскресения - это стимул для нашего развития , вот были полуобезьяны, а стали аки Боги. Есть к чему стремится, а вы хотите последнюю надежду отнять - нехорошо.