царство божие внутрЬ вас есть

[Эгель Гешем]

Смотреть на других - это вуайеризм. Не смешивайте понятия.

Похоже мне и здесь придется опуститься до цитаты.

Цитата из Библии:

Бытие 19

4 Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом
5 и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их.
6 Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
7 и сказал [им]: братья мои, не делайте зла;

Примечание: жирное выделено мною.

[Lastor]

Похоже мне и здесь придется опуститься до цитаты.

От объема цитаты значение слова не меняется. Смотреть на других - это не содомия. Содомия - это вовсе не созерцательный процесс.

Я, пожалуй, цитат приводить не буду.

[тибет]

так тема не столько о том где оно сколько о том что сказаное Иисусом "цб внутрЬ вас есть" - это как туда попасть

ты может будиш смеятся Вао, но с самим Христом я спорить не рискну... "наверно" всетаки знал о чем говорил....

[Эгель Гешем]

Содомия - это вовсе не созерцательный процесс.

Содомия - это попытка познания своего ближнего или дальнего. В контексте того топика в котором зашла речь о содомии употребить слово смотреть было вполне правомерно, потому разговор там шел именно о познании через духовное смотрение.

Впрочем, это все несущественные детали, если всем соучастникам разговора понятно о чем именно идет речь.

[vovaov]

да тибет, я тоже думаю, Иисус знал что говорил, говоря

царство божие внутрЬ вас есть

а не

царство божие внутрИ вас есть

[тибет]

для вао

это и есть практический совет (наставление) как туда попасть....
обрати свое сознание во внутрь.... отбрось умствование.... и все придет (понимание) само собой....

[vovaov]

так каким образом внутрЬ продвигаться, что использовать продвигаясь внутрЬ ?

[тибет]

так каким образом внутрЬ продвигаться, что использовать продвигаясь внутрЬ ?

твое собственное сознание должно быть устремлено во внутрь (не умозаключения) а внутренний взор.... при ежедневной старательной "практике" будет взращиваться ДУХ.... ДУХ это "все" !!! вопросы порождаемые "безобразным" умом будут разрешаться сами собой....

[Lastor]

Содомия - это попытка познания своего ближнего или дальнего. В контексте того топика в котором зашла речь о содомии употребить слово смотреть было вполне правомерно, потому разговор там шел именно о познании через духовное смотрение.

Это было бы правомерно, если бы Вы не делали из сказанного неожиданный вывод: смотреть на кого-то и предаваться содомскому греху - идентичные процессы.

Впрочем, это все несущественные детали, если всем соучастникам разговора понятно о чем именно идет речь.

Извините, мне не понятно. Позвольте уточню - если я смотрю, скажем, на В.В. Путина по телевизору, можно ли назвать меня содомитом?

[vovaov]

будет взращиваться ДУХ

тибет, где,
где взращивается ДУХ ?

внутри воплотишного тебя ?

[тибет]

тибет, где,
где взращивается ДУХ ?

внутри воплотишного тебя ?

внутри тебя, это твоя "состовляющая"... где именно этого я сказать не могу.... это и есть то что дано тебе "свыше" равно как я не могу дать четкого определения что такое ДУХ... а точнее его (определения) просто нет.... твой вопрос "философский".... врятли я приведу более точные определения чем ты уже знаеш....

[vovaov]

внутри тебя, это твоя "состовляющая"...

т.е. царство божие(ДУХ) не внутрЬ вас есть а внутрИ вас есть

[Эгель Гешем]

Это было бы правомерно, если бы Вы не делали из сказанного неожиданный вывод: смотреть на кого-то и предаваться содомскому греху - идентичные процессы.

Извините, мне не понятно. Позвольте уточню - если я смотрю, скажем, на В.В. Путина по телевизору, можно ли назвать меня содомитом?

Прошу вас простить мне мое неумение объяснить свою мысль. Смотреть на Путина по телевизору, конечно же, - не есть содомия. Содомия - это когда возникает и находит свою реализацию желание познать кого-то.

Яркий пример этого явления можно частенько наблюдать на данном форуме. Когда люди начинают переходить на личности (самое опасное - когда не в словах, а в сердце) и интересуются не изложенной идеей или мыслью, а ее носителем, персоной. Это частный пример содомии.

[Владимир 3694]

Вы мой пост до конца дочитали?

Дочитал.

Еще раз повторю аналогию с солнцем: оно вне человеков, но его лучи проникают внутрь человеков. Поэтому солнце повсюду, но на разных уровнях восприятия. Неужели это так трудно понять?

Нет, не трудно. Потому-то, придерживаясь иной точки зрения, оттолкнулся от Вашей трактовки, чтобы сформулировать свою позицию.

Дальнейшая дикуссия показывает, что Вашу аналогию я понял правильно: Царство Божие входит в человека извне. Я же исхожу из противоположного утверждения: оно уже находится внутри человека. Другой вопрос, что добраться до него трудней, чем, пожалуй, взойти на горную вершину.

Чтобы разобраться, в каком значении употреблено слово, вынесенное в заголовок темы, в оригинале, нам, наверное, следует дождаться авторитетного заключения знатока греческого языка той эпохи, когда создавались Евангелия.

Мы с Вами высказали разные мнения о том, где не были, но куда стремимся попасть.

Маленько подумав, я пришел к выводу, что на данном уровне ведения дискуссии ни один из нас не сможет убедить оппонента в своей правоте. Даже Павел, восхищенный до третьего неба, не понял, был ли он там в теле или в духе. А куда уж нам до него!

Может быть, вопрос о местонахождении Царства Божия (внутри или вовне человека) не так уж важен? По-моему, всё-таки, важен.

Но об этом я напишу отдельно - о том, что понимать под интуицией.

[Эгель Гешем]

Маленько подумав, я пришел к выводу, что на данном уровне ведения дискуссии ни один из нас не сможет убедить оппонента в своей правоте.

Этого и не требуется. Достаточно высказать свое мнение - а дальше каждый сам за себя решает принять ли ему это в пищу или отвергнуть.

Мы с Вами высказали разные мнения о том, где не были, но куда стремимся попасть.

Пожалуйста, не говорите за меня. Я никуда попасть не стремлюсь.