Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • petr123
    Ветеран

    • 20 June 2012
    • 1650

    #151


    Мир Вам Leonid
    благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

    Сообщение от kLeonid

    Ну так любой грех ведёт к смерти, если в нём не каяться.
    Leonid, Вы понимаете что данным Вашим утверждением Вы представляется себя неверующим в Евангелие? разве любой грех ведет к смерти? Евангелие отвечает нет, не любой, вот пожалуйста прочитайте:
    "Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти." (1 Ин.5:17)
    видите Leonid? есть грех не к смерти, то есть не любой грех ведет к смерти — это истина Евангелия





    Сообщение от kLeonid

    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.

    Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.(Гал.5:19-21)
    Leonid, приведенный Вам текст представляет собою образ жизни мертвого человека, заметьте, что мертвый человек также как и верующий во Христе, но только в отличии от верующего во Христе, который живет верой действующей любовью, мертвый человек с одной стороны живет по воле князя, господствующего в воздухе, а с другой стороны мертвый человек и верующий во Христе как граждане страны живут в послушании закона страны в которой они проживают, поэтому несмотря на то что он мертвый по своим грехам преступлениям он также несет ответственность за нарушение гражданского права соответсвии статей гражданского права





    Сообщение от kLeonid

    Но есть грех не к смерти, в которых нет необходимости каяться…какие?
    Leonid, не каяться за грех не к смерти, а понести наказание в соответствии статьи гражданского права которое было нарушено, ведь грех не к смерти есть нарушение гражданского права, вот к примеру, сколько раз Вы Leonid в течении дня за рулем автомобиля превышаете назначенную знаком скорость? Вы каетесь пред Богом за каждое превышение? Апостол Иаков написал:
    "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем." (Иак.2:10)
    видите Leonid? тот, кто нарушил правило дорожного движения виновен во всем, то есть является преступником всего гражданского права, кажется за превышение скорости Бог не наказывает, но в действительности это не так, или Бог дает возможность другому верующему во Христе узнать об этом верующем во Христе что он постоянно превышает скорость и побуждает молиться за него чтобы он прекратил постоянно превышать за рулем допускаемую скорость на дороге, или Он посылает ему на встречу стража порядка, который его останавливает и выписывает ему штраф чтобы остудить его пыл на дорогах, ведь превышение скорости может привести даже к тотальному исходу, вот так Бог воспитывает верующих во Христе чтобы они не согрешали грехом не к смерти, ведь Бог хочет чтобы верующие во Христе были законопослушными гражданами своих стран в которых они проживают, Апостол Петр, так написал:
    "Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;" (1 Пет.4:15)
    видите Leonid? данное перечисление из гражданского права относится к тому что соответствует Божией природе и является грехом к смерти, но в гражданском праве также есть статьи которые противоречат природе Бога, и верующие напротив отказываются соблюдать эти статьи и несут за это наказание, даже включая и тюремное заключение, а согрешая таким образом грехом не к смерти, эти верующие во Христе прославляют Бога как об этом написал Апостол Петр, вот пожалуйста прочитайте:
    "а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь." (1 Пет.4:16)
    видите Leonid? в Писании есть достаточно примеров как Божии люди согрешая грехом не к смерти за это были благословенны Богом



    прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас
    Бог Вас любит.
    ....Праведный верою жив будет Рим1:17

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 11817

      #152
      Сообщение от petr123
      Leonid, не каяться за грех не к смерти, а понести наказание в соответствии статьи гражданского права которое было нарушено, ведь грех не к смерти есть нарушение гражданского права, вот к примеру, сколько раз Вы Leonid в течении дня за рулем автомобиля превышаете назначенную знаком скорость? Вы каетесь пред Богом за каждое превышение? Апостол Иаков написал:
      "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем." (Иак.2:10)
      видите Leonid? тот, кто нарушил правило дорожного движения виновен во всем, то есть является преступником всего гражданского права, кажется за превышение скорости Бог не наказывает, но в действительности это не так, или Бог дает возможность другому верующему во Христе узнать об этом верующем во Христе что он постоянно превышает скорость и побуждает молиться за него чтобы он прекратил постоянно превышать за рулем допускаемую скорость на дороге, или Он посылает ему на встречу стража порядка, который его останавливает и выписывает ему штраф чтобы остудить его пыл на дорогах, ведь превышение скорости может привести даже к тотальному исходу, вот так Бог воспитывает верующих во Христе чтобы они не согрешали грехом не к смерти, ведь Бог хочет чтобы верующие во Христе были законопослушными гражданами своих стран в которых они проживают, Апостол Петр, так написал:
      "Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;" (1 Пет.4:15)
      видите Leonid? данное перечисление из гражданского права относится к тому что соответствует Божией природе и является грехом к смерти, но в гражданском праве также есть статьи которые противоречат природе Бога, и верующие напротив отказываются соблюдать эти статьи и несут за это наказание, даже включая и тюремное заключение, а согрешая таким образом грехом не к смерти, эти верующие во Христе прославляют Бога как об этом написал Апостол Петр, вот пожалуйста прочитайте:
      "а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь." (1 Пет.4:16)
      видите Leonid? в Писании есть достаточно примеров как Божии люди согрешая грехом не к смерти за это были благословенны Богом



      прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас
      Бог Вас любит.
      Я вас понял, спасибо за столь подробное объяснение!
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 11817

        #153
        Сообщение от Двора
        В каких грехах не нужно каяться: пришла пора открыть участникам, открывайте.
        За несознательные, совершённые непреднамеренно...
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 61078

          #154
          Сообщение от kLeonid
          За несознательные, совершённые непреднамеренно...
          Лев.4:2 скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних
          ...
          Лев.4:13 Если же все общество Израилево согрешит по ошибке и скрыто будет дело от глаз собрания, и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и будет виновно,
          Лев.4:14 то, когда узнан будет грех, которым они согрешили,
          ...
          Лев.4:22 А если согрешит начальник, и сделает по ошибке что-нибудь против заповедей Господа, Бога своего, чего не надлежало делать, и будет виновен,
          Лев.4:23 то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил,
          ...
          Лев.4:27 Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет,
          Лев.4:28 то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил,
          ...

          Сомневаюсь, что с тех пор, отношение к непреднамеренному греху у Господа поменялось...
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
          ​

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 11817

            #155
            Сообщение от Кадош
            Лев.4:2 скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних
            ...
            Лев.4:13 Если же все общество Израилево согрешит по ошибке и скрыто будет дело от глаз собрания, и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и будет виновно,
            Лев.4:14 то, когда узнан будет грех, которым они согрешили,
            ...
            Лев.4:22 А если согрешит начальник, и сделает по ошибке что-нибудь против заповедей Господа, Бога своего, чего не надлежало делать, и будет виновен,
            Лев.4:23 то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил,
            ...
            Лев.4:27 Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет,
            Лев.4:28 то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил,
            ...

            Сомневаюсь, что с тех пор, отношение к непреднамеренному греху у Господа поменялось...
            Не поменялось, только жертву уже за непреднамеренный грех, чтоб получить прощение, приносить больше не надо. Она уже принесена, поэтому я так сказал.
            За произвольный же грех не остаётся уже больше жертвы:
            Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,(Евр.10:26)
            Это грех к смерти, за такого нельзя молиться...
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 61078

              #156
              Сообщение от kLeonid
              Не поменялось, только жертву уже за непреднамеренный грех, чтоб получить прощение, приносить больше не надо. Она уже принесена, поэтому я так сказал.
              За произвольный же грех не остаётся уже больше жертвы:Это грех к смерти, за такого нельзя молиться...
              Ну... не знаю...для апостолов - грех к смерти - это был такой грех, за который не подразумевалось вообще жертвы. Т.е. такой, за который сразу смертная казнь назначалась.
              Таковых, насколько я помню всего было четыре.
              два из них, я точно знаю - это преднамеренное криминальное убийство, и прилюдное отречение от Закона

              1) Быт.9:6 кто прольет кровь человеческую,
              того кровь прольется рукою человека:
              ибо человек создан по образу Божию;

              с уточнением из 19 главы Второзакония о непреднамеренных убийствах...

              2) Евр.10:28 [Если] отвергшийся
              закона Моисеева, при двух или трех
              свидетелях, без милосердия
              [наказывается] смертью,
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
              ​

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 11817

                #157
                Сообщение от Кадош
                Ну... не знаю...для апостолов - грех к смерти - это был такой грех, за который не подразумевалось вообще жертвы. Т.е. такой, за который сразу смертная казнь назначалась.
                Таковых, насколько я помню всего было четыре.
                два из них, я точно знаю - это преднамеренное криминальное убийство, и прилюдное отречение от Закона
                Вот и я об этом.
                За другие грехи можно было принести жертву и получить прощение, а за преднамеренный грех — нет.

                И в Новом Завете отношение Бога к преднамеренным грехам не изменилось:
                Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

                [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?(Евр.10:26-29)
                Осталось теперь понять: когда мы согрешаем, делаем мы это преднамеренно или нет…
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • Nord Rassel
                   💦💦 🐋 💦💦

                  • 28 May 2016
                  • 242

                  #158
                  «Что это за грех - не к смерти?»
                  kLeonid, по существу.

                  Во-первых, рамку дает сам Иоанн:
                  Цитата из Библии:
                  "Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти" (1 Ин 5:16-17)
                  . "Не к смерти" - всякий грех, в котором человек еще способен каяться.

                  Во-вторых, "грех к смерти" - сознательное окончательное отвержение:
                  Цитата из Библии:
                  "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (Евр 10:26)
                  . Речь не о падении, а о попрании - "попрал Сына Божия" (ст. 29). Хула на Духа (Мф 12:31-32) - тот же ряд.

                  В-третьих, отсюда и "не молиться": молитва предполагает надежду на покаяние. За упорствующего в отречении не молятся не из жестокости - а потому что он сам жертву отверг. Тот же принцип:
                  Цитата из Библии:
                  "Не молись за народ сей во благо ему" (Иер 14:11)
                  .

                  Итого: грех не к смерти - любой, за которым следует покаяние; к смерти - произвольное отречение после познания истины.

                  Комментарий

                  Обработка...