Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Daniil77
    Ветеран

    • 04 May 2018
    • 4197

    #106
    Сообщение от elektricity
    приведенное на иврите никоим образом не является оригиналом
    но если даже согласиться, в контексте самого нашего разговора
    а именно вашей реакции на слова из Катехизиса:
    Бог же ни в коей мере не подобен образу человеческому.
    и ваша ссылка на Бытие 5:1
    «Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,»

    вовсе не утверждает, что Бог подобен образу человеческому, поскольку Бог есть Дух
    и в целом параграф заучит так:
    -370- 42, 239
    Бог же ни в коей мере не подобен образу человеческому. Он не есть ни мужчина, ни женщина. Бог есть чистый Дух, в Котором нет места для разницы полов. Но «совершенства» мужчины и женщины отражают частицу бесконечного совершенства Божия: совершенства, присущие матери1 и присущие отцу и супругу2.


    человек же, в своей предназначаемой эсхатологической сущности сотворен по образу и подобию
    но после грехопадения пребывает в подобии плоти греховной
    в таком человеческом образе и приходит к нам Господь

    .. то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной .. (Рим.8:3)

    КАТЕХИЗИС:

    -705- 410, 2809
    Изуродованный грехом и смертью, человек остается пребывать «по образу Божию», по образу Сына, но он «лишен славы Божией» (Рим 3, 23), лишен «подобия». Обетование, данное Аврааму, кладет начало домостроительству спасения, в конце которого Сын Сам примет «образ»1 и восстановит его в «подобии» Отцу, возвращая ему Славу, Духа «животворящего».
    1Ср. Ин 1, 14; Флп 2, 7.
    ​
    Что вы хотите этим доказать? Философ.

    Комментарий

    • elektricity
      Ветеран

      • 20 June 2016
      • 11032

      #107
      Сообщение от Daniil77
      Что вы хотите этим доказать? Философ.
      в данном случае речь о самом понимании "образа" и "подобия"

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 56284

        #108
        Сообщение от Daniil77
        Это может быть только в конфессии.
        Есть избранные сосуды, так понимаем по написанному, но в большинстве своем, судя по нам с вами, а наш путь через конфессии, да: и возможности есть в любой конфессии.
        Мы все читаем: ищите просите стучите с обетованиями найти получить и что стучащему откроют.
        Все, это каждому, в какой бы он конфессии не находился.
        По сути мы все составляем Одно Тело, мы же все молимся Отче наш!
        Мы все принимаем крещение во имя Христа, а то, что кому то больше открыто, а кому то меньше так всё во власти Бога кому сколько ...
        У нас нет преимуществ друг перед другом, потому и нет причины гордиться и превозноситься как и унижать и оскорблять кого бы то ни было.
        А кто есть кто всё откроется в пришествии Христа.

        Комментарий

        • Daniil77
          Ветеран

          • 04 May 2018
          • 4197

          #109
          Сообщение от elektricity
          в данном случае речь о самом понимании "образа" и "подобия"
          ОБРАЗ
          (книжное) внешний вид, облик какого-либо объекта
          ОБЛИК
          книжн. (книжное) внешний вид
          ​

          Комментарий

          • Daniil77
            Ветеран

            • 04 May 2018
            • 4197

            #110
            Сообщение от Двора

            Есть избранные сосуды, так понимаем по написанному, но в большинстве своем, судя по нам с вами, а наш путь через конфессии, да: и возможности есть в любой конфессии.
            Мы все читаем: ищите просите стучите с обетованиями найти получить и что стучащему откроют.
            Все, это каждому, в какой бы он конфессии не находился.
            По сути мы все составляем Одно Тело, мы же все молимся Отче наш!
            Мы все принимаем крещение во имя Христа, а то, что кому то больше открыто, а кому то меньше так всё во власти Бога кому сколько ...
            У нас нет преимуществ друг перед другом, потому и нет причины гордиться и превозноситься как и унижать и оскорблять кого бы то ни было.
            А кто есть кто всё откроется в пришествии Христа.
            Я никогда не был в конфессии. Глядя на множество вероисповеданий я решил сначала исследовать писание сам. И я сделал такие выводы. Не превозноситься и не присоединяться к какой либо конфессии.
            Тело Христа, это праведники. Праведник от слова правда. Все ли делаю правду? Все ли поступают по Истине которую принес Йешуа?
            И к стати. Молитвой переведенной синодом, я не молюсь.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 56284

              #111
              Сообщение от Daniil77
              Я никогда не был в конфессии. Глядя на множество вероисповеданий я решил сначала исследовать писание сам. И я сделал такие выводы. Не превозноситься и не присоединяться к какой либо конфессии.
              Тело Христа, это праведники. Праведник от слова правда. Все ли делаю правду? Все ли поступают по Истине которую принес Йешуа?
              И к стати. Молитвой переведенной синодом, я не молюсь.
              Так вы и водного крещения не совершали и о духовном не молились?

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 56284

                #112
                Сообщение от Daniil77
                Я никогда не был в конфессии. Глядя на множество вероисповеданий я решил сначала исследовать писание сам. И я сделал такие выводы. Не превозноситься и не присоединяться к какой либо конфессии.
                Тело Христа, это праведники. Праведник от слова правда. Все ли делаю правду? Все ли поступают по Истине которую принес Йешуа?
                И к стати. Молитвой переведенной синодом, я не молюсь.
                А праведники, они что, сразу взрослыми появляются, в смысле достигшими совершенства?
                Нет конечно.
                А про нас, про тех кто рос в ссср, на закваске БОга нет, что и говорить, а только то, что тьма тмущая, а про вас, что вы решили искать правду уже немного осмотревшись, хотя и я начала с осмотрения что есть и пробуя зайти в самое распространое, и найдя неизвестное, но на знакомом маршруте построили палатку ...
                Но с нами уже что есть, путь метода тыка завершился у меня и у вас по разному, но я прошла через разные конфессии, взяв нужное, а оно есть в каждой, что что нужно, а вы в стороне ... решили стать праведником.
                Начать с неприятия приказа, а все наставления Христа написаны именно в повелительном наклонении: так и не иначе, молитесь же так, а вы отвергли, такое возможно и такое есть у всех ( в смысле не принятие написанного: одни отвергли одно, другие второе и т.д).
                Вывод: вы не избежали общепринятых заблуждений и как всякий младенец увлеклись всяким ветром учения.
                Младенцы растут и заблуждения меняют одно другим, другим словом необходимо пройти своими путями чтобы найти прямой путь правды.
                Это для всех, у вас он возможно будет или самым длинным или или, ...

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 11032

                  #113
                  Сообщение от Daniil77
                  ОБРАЗ
                  (книжное) внешний вид, облик какого-либо объекта
                  ОБЛИК
                  книжн. (книжное) внешний вид
                  верно, а также и поведенческая модель, объединяющую внешний вид, характер, манеру поведения

                  а подобие, в данном случае, что собою представляет
                  скажем Бог Есть Дух и подобие духовное
                  а приходит к нам во плоти

                  Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной (Рим.8:3)

                  Комментарий

                  • Daniil77
                    Ветеран

                    • 04 May 2018
                    • 4197

                    #114
                    Сообщение от Двора

                    Так вы и водного крещения не совершали и о духовном не молились?
                    Крестил святой Иоанн. А сейчас кто крестит? Грешные люди. Я долго просил Всевышнего чтобы мне встретился праведник. Но этого не произошло.
                    Крещение это:
                    Деяния 19:4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.

                    1-е Петра 3:21Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
                    По этому я сделал этот обряд покаяния без людей, но в присутствии Йешуа (я уверен в этом).

                    Комментарий

                    • Denn Sandy
                      Временно отключен

                      • 04 November 2009
                      • 11727

                      #115
                      Типичный случай. Самообольщение, гордыня, изоляционизм.
                      Чума 21 века. Внецерковные диванные воины. Гордости вагон, а сути нет.
                      Сам себя крестил, сам себя спас (нет). Ну и ?
                      И что?
                      А дальше-то что?

                      Комментарий

                      • Daniil77
                        Ветеран

                        • 04 May 2018
                        • 4197

                        #116
                        Сообщение от Двора

                        А праведники, они что, сразу взрослыми появляются, в смысле достигшими совершенства?
                        Нет конечно.
                        А про нас, про тех кто рос в ссср, на закваске БОга нет, что и говорить, а только то, что тьма тмущая, а про вас, что вы решили искать правду уже немного осмотревшись, хотя и я начала с осмотрения что есть и пробуя зайти в самое распространое, и найдя неизвестное, но на знакомом маршруте построили палатку ...
                        Но с нами уже что есть, путь метода тыка завершился у меня и у вас по разному, но я прошла через разные конфессии, взяв нужное, а оно есть в каждой, что что нужно, а вы в стороне ... решили стать праведником.
                        Нужное для вас. И где гарантия что то нужное Истина?
                        Начать с неприятия приказа, а все наставления Христа написаны именно в повелительном наклонении: так и не иначе, молитесь же так, а вы отвергли, такое возможно и такое есть у всех ( в смысле не принятие написанного: одни отвергли одно, другие второе и т.д).
                        Вывод: вы не избежали общепринятых заблуждений и как всякий младенец увлеклись всяким ветром учения.
                        Младенцы растут и заблуждения меняют одно другим, другим словом необходимо пройти своими путями чтобы найти прямой путь правды.
                        Это для всех, у вас он возможно будет или самым длинным или или, ...
                        Ошибаетесь. Вы уверены что син. пер. точный? Или какой другой? После первого прочтения Нового Завета, я засомневался в правильности перевода молитвы (и не только).
                        Мф.6:13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

                        (Иакова 1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

                        14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;

                        Йешуа пришел спасти людей от грехов, а не от долгов.

                        ​

                        Комментарий

                        • Daniil77
                          Ветеран

                          • 04 May 2018
                          • 4197

                          #117
                          Сообщение от Denn Sandy
                          Типичный случай. Самообольщение, гордыня, изоляционизм.
                          Чума 21 века. Внецерковные диванные воины. Гордости вагон, а сути нет.
                          Сам себя крестил, сам себя спас (нет). Ну и ?
                          И что?
                          А дальше-то что?
                          Крещение не спасает. Спасает Всевышний через Йешуа. Спасутся праведные, а не крещенные грешными людьми.

                          Комментарий

                          • Denn Sandy
                            Временно отключен

                            • 04 November 2009
                            • 11727

                            #118
                            Сообщение от Daniil77
                            Крещение не спасает. Спасает Всевышний через Йешуа. Спасутся праведные, а не крещенные грешными людьми.
                            О как))) Уже себя в праведники записали? Когда ждать повышения до уровня бога?

                            Комментарий

                            • Daniil77
                              Ветеран

                              • 04 May 2018
                              • 4197

                              #119
                              Сообщение от elektricity
                              верно, а также и поведенческая модель, объединяющую внешний вид, характер, манеру поведения

                              а подобие, в данном случае, что собою представляет
                              скажем Бог Есть Дух и подобие духовное
                              а приходит к нам во плоти

                              Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной (Рим.8:3)
                              Вы считаете что Всевышний не подобен людям. Но Он сотворил человека по Своему подобию и образу. Так на кого он подобен?

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 11032

                                #120
                                Сообщение от Daniil77
                                Вы считаете что Всевышний не подобен людям. Но Он сотворил человека по Своему подобию и образу. Так на кого он подобен?
                                слово подобие не совсем соответствует быть подобным, что подразумевает похожим
                                Бог Есть Дух и подобие Его духовное
                                ангелы имеют духовное подобие, но они суть духи бестелесные
                                посему и творить(созидать изменять мир) не могут
                                а Божье тело, - как сам потенциал Творца
                                в чем и состоит человеческое предназначение
                                И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему (Быт.1:26)
                                вот к этому духовному(ангельскому) подобию человек и должен прийти ..

                                Комментарий

                                Обработка...