Лк 12:4-5 не бойтесь убивающих тело

[Кадош]

Выше я сказал, страх - животное чувство, неосознанное побуждение, инстинкт самосохрания.

Уважаемый мигрант...
Вам же был приведен стих в котором говорится о двух разных видах страха!!!!!
Неужели Вы не увидели?

Исх.20:20 И сказал Моисей народу:
не бойтесь; Бог пришел, чтобы
испытать вас и чтобы страх Его был
пред лицем вашим, дабы вы не
грешили.

Тут Моисей как раз и вразумляет народ, оставить животный страх, и вооружиться страхом Божиим!
Это два различных страха!!!!
Увидьте-же это!

[мигрант]

Уважаемый мигрант...
Вам же был приведен стих в котором говорится о двух разных видах страха!!!!!
Неужели Вы не увидели?
...........................
Увидьте-же это!

Для меня слово страх то, о чём сказал выше. Острожность и осмотрительность, бдительность - не страх. Каждое слово должно отражать определённое, а не размытое многозначимое. Для меня "страх к Богу" - размышления о Нём, проявление внимания к этой теме, думаю именно это имели в виду все пророки.
"О горнем помышляйте, а не о земном (Колос 3:2)"

Если не согласны, то тогда объясните своими словами что значит слово "страх".

[Двора]

Ближе к теме, кто может ввергнуть в геену. В геену, в ад увлекает соблазнитель обманщик людей - сатана, который действует посредством лести:

По теме: Откровение 20 глава

9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

О чем читаем дальше?

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.

13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

Кто сидел на белом престоле?
Кто осудил, не записанных в книгу жизни, быть брошенными в озеро огненное, где уже и зверь и лжепророк и диавол?
Так Кто?
Почему вы этого не увидели?

[Кадош]

Для меня слово страх то, о чём сказал выше.

Ну, т.е. Вы не видите, что в одном стихе о двух различных страхах разговор ведется?
По-вашему там один и тот-же страх имеет в виду Моисей?
Тогда объясните смысл формулировки: Не бойтесь, Бог пришел чтобы Страх у Вас был!
Если это одно об одном, то какой смысл в этой фразе???

Если не согласны, то тогда объясните своими словами что значит слово "страх".

А я тут причем?
Вот я привел Вам стих Писания!
Вы его никак не комментируете и убегаете от комментария на него...

[мигрант]

По теме: Откровение 20 глава
О чем читаем дальше?Кто сидел на белом престоле?
Кто осудил, не записанных в книгу жизни, быть брошенными в озеро огненное, где уже и зверь и лжепророк и диавол?
Так Кто?
Почему вы этого не увидели?

Всё так, диавол прельщавший их - кого прельстил диавол, посредством зверя-царя на земле, те будут ввержены в геену.

и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. (Отк 14:11)

о них же:

И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

Оставим это, у каждого своё мнение и понимание.

[мигрант]

По-вашему там один и тот-же страх имеет в виду Моисей?
Тогда объясните смысл формулировки: Не бойтесь, Бог пришел чтобы Страх у Вас был!
Если это одно об одном, то какой смысл в этой фразе???

Моисей писал очень древним людям, только что вышедшим из плена. Мы же живём в последние годы мира, у нас взгляды более современные, в свете учения Иисуса открывшего много нового.

[Кадош]

Моисей писал очень древним людям, только что вышедшим из плена. Мы же живём в последние годы мира, у нас взгляды более современные, в свете учения Иисуса открывшего много нового.

Это не объяснение...
Это ваш очередной уход от рассмотрения текста.
Причем уход основанный на стереотипах, навязанных извне Церкви - языческими представлениями!
И не имеющих ничего общего с реальностью!
С реальностью, в которой - приведенный стих - это Слово Божие и имеет такой-же статус, как и слова из Нового Завета.
Это раз.
Но не это главное.
Главное все-же в том, что Моисей тут говорит о двух видах страха.
Вы видите это, или нет?

[мигрант]

Не представляю, как можно любить Бога и одновременно бояться Его. Два совершенно противоположных чувства, несовместимые между собой. Обычно боятся того, кто угрожает, может причинить страдание и смерть. Но Бог обучает нас посредством нашей жизни, всего того, что мы испытываем в жизни, тем самам познаём жизнь во всём её многообразии. Так было с Иисусом:

Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесёт жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его (Исаия 53)

Иисус знал что Его ждёт, но боялся ли Он Отца Бога? Исаия пишет о Его страхе:

И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела. (Исаия 11)

Но Он ни разу не сказал, что имеет страх к Отцу, но любовь. Иисус заменил слово "страх", ветхозаветных пророков, на слово "любовь", что отражено в Его учении многократно.

Страх отдаляет нас от его источника, а любовь привлекает к источнику любви.

[мигрант]

Древние пророки видели видения будущего, но не знали того, что будет сказано Иисусом:

Потому что говорю вам: многие пророки и цари хотели бы видеть то, что вы видите, но не видели, и слышать то, что вы слышите, но не слышали». (Лк 10:24)

Всякому времени своё понимание и знание в соответствии с тем укладом жизни, которым живут люди.

Так будут последние первыми, и первые последними; ибо много званных, а мало избранных. (Мф 20:16)

Опираться сегодня на закон Моисея - ..., так как многое в нём относится к своему времени, нравам того времени - "убей за ..., побей камнями ..." и т.д. Сами понимаете, старое прошло,

И не вливают нового вина в мехи старые; иначе разорвутся старые мехи, и прольется вино, и мехи пропадут; но вино новое наливают в мехи новые, тогда будет в целости и то и другое. (Мф 9:17)

[Кадош]

Иисус знал что Его ждёт, но боялся ли Он Отца Бога? Исаия пишет о Его страхе:

И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела. (Исаия 11)

Но Он ни разу не сказал, что имеет страх к Отцу, но любовь.

Я не понимаю Вашей логики...
а к кому тогда этот страх - "страх Господень"?

Иисус заменил слово "страх", ветхозаветных пророков, на слово "любовь"

Деян.2:43 Был же страх на всякой душе;
и много чудес и знамений совершилось
через Апостолов в Иерусалиме.


Деян.9:31 Церкви же по всей
Иудее, Галилее и Самарии были в
покое, назидаясь и ходя в страхе
Господнем; и, при утешении от
Святаго Духа, умножались.

Любовь - это любовь, а страх - это страх.
Начало мудрости - страх Господень:

1. Пс.110:10 Начало мудрости - страх
Господень; разум верный у всех,
исполняющих [заповеди Его]. Хвала
Ему пребудет вовек.
2. Прит.1:7 Начало мудрости - страх
Господень; глупцы только презирают
мудрость и наставление.
3. Прит.9:10 Начало мудрости - страх
Господень, и познание Святаго -
разум;

Я уже не говорю за вот эти слова Христа:

Матф.10:28 И не бойтесь убивающих
тело, души же не могущих убить; а
бойтесь более Того, Кто может и душу
и тело погубить в геенне.

[kLeonid]

Исх.20:20 И сказал Моисей народу:
не бойтесь; Бог пришел, чтобы
испытать вас и чтобы страх Его был
пред лицем вашим, дабы вы не
грешили.

Тут Моисей как раз и вразумляет народ, оставить животный страх, и вооружиться страхом Божиим!
Это два различных страха!!!!

Что верно, то верно, Не бойтесь в смысле — Бог не пришёл вас уничтожить.
Но имейте страх Божий — внутренний, уважительный трепет, чтобы не грешить.

---