Новое небо и новая земля

[Caleb]

Нет, им то не нужно. Как Иисус не стал царем Израиля, так и Христовы не рвутся к мирской власти. Они о небесном помышляют.

так Иисус не стал царем, потому его плохо поддерживали в этом устремлении

36 Иисус отвечал: Царство Моё не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Моё, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Моё не отсюда.
Евангелие от Иоанна 18 глава

ведь апостолы должны были войти в правительство Израиля

28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
Евангелие от Матфея 19 глава

и

5 через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,
Послание к Римлянам 1 глава

[Певчий]

так Иисус не стал царем, потому его плохо поддерживали в этом устремлении

Царство Христа не от мира сегшо.

ведь апостолы должны были войти в правительство Израиля

Как и Христовых Царство не от мира сего. А Апостолы царствовали в служении своем, служа истинному Израилю, а не Израилю по плоти. И однажды (в Вечности) все народы покорятся Ему. И тогда Бог будет во всем.

[Caleb]

Царство Христа не от мира сегшо.
.

если точнее, то по пророчеству Иисус должен был занять престол Давида в Израиле

32 Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
Евангелие от Луки 1 глава

[Певчий]

если точнее, то по пророчеству Иисус должен был занять престол Давида в Израиле

Он и сел на него. А то, что плотской Израиль себе в разуме нарисовал под тем пророчеством, так они много чего себе нарисовали такого, чего Дух Святой и не обещал через пророков. Потому они и не узнали времени своего посещения. Впрочем, как и многие христиане, перенявшие от иудействующих много фантазий...

[diana]

Как следует из многих мест Библии при воскресении мы получим новые тела которые будут уже не материальны и мы будем подобны духам. Соответственно и обитать мы должны будем уже не на Земле а в духовном невидимом мире. Для кого же тогда будут сотворены новое небо и новая земля?

Соответственно новым телам и новая Земля. Значит на той новой Земле всё будет подходить для духовной жизни..

- - - Добавлено - - -

Хорошо, допустим. Так а что же всё таки будет с Землёй? Она будет обитаема?

Как там сказано в Писании:

"Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят."

[Diana123]

Как следует из многих мест Библии при воскресении мы получим новые тела которые будут уже не материальны и мы будем подобны духам. Соответственно и обитать мы должны будем уже не на Земле а в духовном невидимом мире. Для кого же тогда будут сотворены новое небо и новая земля?

На основании чего вы решили что мы получим новые тела, кто такие «мы»?

[diana]

С чего эт они уже не будут материальными?
Где Вы такое вычитали?
Я читал другое - материя изменится, вернется к тому, какой она была до грехопадения Адама...

А какой она была до грехопадения Адама?..

[Певчий]

Апостол пишет: "Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется." (2Кор 4:16).

Внешний наш человек - это земная природа, созданная из праха земного. Она тлеет день ото дня и приближается к своему концу. Земная природа из праха создана, в прах и возвратится.

А внутренний наш человек - это рожденная свыше духовная природа. Мы уже его имеем в себе. Он обновляется в нас, растёт и развивается.

"Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; только бы нам и одетым не оказаться нагими. Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью." (2Кор 5:1-4).

И здесь земным домом и хижиной называется земная природа, кровь и плоть, которые в небо войти не могут. И эта земная природа будет разрушена. Но мы УЖЕ ИМЕЕМ в себе дом небесным - это рожденный свыше наш внутренний человек.

Как одетым в Небесное жилище можно оказаться нагим? Это остаться бесплодным. Ибо в духовных телах воскресают все, и верующие, и неверующие, и плотские, и духовные. Но плотские явятся нагими, бесплодными.

Далее. Что значит "не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью"? Суть не в том, что мы хотим просто снять с себя земное тело. Но мы хотим облечься в духовное тело. Т.е., мы должны исполниться плодами Духа, одеваясь в них как в одежду.

Также Павел пишет: "Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам." (2Кор 4:7). Здесь глиняным сосудом называется наш внешний человек, земная природа. А рождённая свыше небесная природа названа сокровищем.

Все эти тексты дают основание говорить, что земная природа наша будет поглощена небесной. Материя не выйдет в небо.

[diana]

Люди бояться потерять плоть, думая что такая как она есть только и то, что может быть..

[Galgal]

Как следует из многих мест Библии при воскресении мы получим новые тела которые будут уже не материальны и мы будем подобны духам. Соответственно и обитать мы должны будем уже не на Земле а в духовном невидимом мире. Для кого же тогда будут сотворены новое небо и новая земля?

Вначале надо понять, что такое "земля" и что такое "небо" в 1-й главе Бытия.

"Земля" это религия. Религиозные люди живут, опираясь на заповеди и правила. "Небо" это твердь Святого Духа, где "солнце" это образ Царя-Мессии, "луна" это образ номинальной Церкви, "звёзды" это мудрецы и учителя человечества. Опираясь на твердь Святого Духа летят по "небу" "птицы", то есть, ангелы.

Это нынешний мир - представления о мире, которые сейчас у людей.

Откровение рисует крах этих представлений. Новые представления показаны как "новое небо" и "новая земля". А "моря" в будущем мире нет, потому что "море" в Бытие это образ неверующего мира. После Второго Пришествия Христа неверующих в мире не будет. Будут либо плотские, живущие на "новой земле". Либо духовные, достигшие того, чтобы опираться в жизни на Духа Святого.

Тела у людей были и будут материальные и смертные. То, что бессмертное - это другое. Вот, к примеру, некоторая часть верующих удостоится войти в восточные ворота Третьего Храма. В этом ВХОЖДЕНИИ в восточные ворота ЯВИТСЯ Иисус Христос, воплотившийся в этих людях. Это будет явление ТЕЛА Христа. Люди, участники этого явления ТЕЛА, получают вечную славу в этом их деянии. Эта ВЕЧНАЯ слава в ДРУГОМ мире, не в материальном. Во внутренностях сердец человечества. "И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда."

[Кадош]

А какой она была до грехопадения Адама?..

Христос, частично это показал нам в своих чудесах!
Например, мне вот это очень нравится:

Иоан.20:19 В тот же первый день
недели вечером, когда двери [дома],
где собирались ученики Его, были
заперты из опасения от Иудеев,
пришел Иисус, и стал посреди, и
говорит им: мир вам!


Ну, это к примеру...
Тут две вещи интересны:
а) перемещения по пространству.
б) прохождения сквозь препятствия.
Можно другие чудеса посмотреть, когда материя подчиняется Духу.
Ну и главное - избавление материи от тления. качества материи(не только материи, но и материи тоже) изменились в момент грехопадения, об этом прямо пишет Павел:

Рим.8:20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее...

[Фёдор Манов]

Как и Христовых Царство не от мира сего. А Апостолы царствовали в служении своем, служа истинному Израилю, а не Израилю по плоти.

Это так Бог сказал?

[Кадош]

Это так Бог сказал?

Мы говорим Певчий - подразумеваем ...

[Певчий]

Это так Бог сказал?

А это уже каждый сам для себя решает, как Бог сказал. Иудеи считали иначе и потому отвергли Христа, потому что Он не осуществил их ожиданий, какие они сами себе нафантазировали, толкуя пророчества пророков по своему. Потому и Христос казался им не настоящим, а обманщиком и богохульцем. А потом и многие уверовавшие во Христа принесли в христианство многие бабьи басни от иудеев и стали иудействующими полу-христианами, сделав симбиоз между иудаизмом и христианством. У этих тоже много тараканов в голове, перенятых от плотского Израиля. Это тоже не видят присутствие Царства Христа за земле в верных, потому что в своих головах нарисовали другое царство. Ну и ждут его уже 2000 лет...
Христос же пообещал конкретным ученикам, что они не успеют обойти и всех городов Израиля, как Он придет. А город Израиля было не так уж много. Миссия вполне доступная и для того малого числа учеников, кому лично Он дал то обетование. И Иоанну обещал, что он не умрет, а дождётся Его прихода. Как думаете, обманул Христос Иоанна и других учеников? Пришёл или не пришёл? А если пришёл, то может многие что-то ложное себе нарисовали в голове под тем обетованием Его прийти?
Учащиеся, что Христос не пришёл, выставляют Его лжецом. А Он пришёл и вот уже 2000 лет как обитает в верных Своих. Потому что не приходит то Царство Его видимым для других образом Его видят только те, кого Дух Святой вводит в него. А остальные остаются во тьме внешней и вместе с евреями ждут другого царства...

[Кадош]

А это уже каждый сам для себя решает, как Бог сказал.

Т.е. у Вас в голове - демократия... то что Вы считаете , то и является сказанным Богом...
Прикольно...
Хотел уточнить вот такой момент, касаемо такого Вашего утверждения: "служа истинному Израилю, а не Израилю по плоти."
Вот скажите, христиане, которые сегодня создают фонды и помогают евреям репатриироваться в Израиль...
Вот они какому именно Израилю служат? Израилю по плоти или некоему "истинному" Израилю?