Кто убил?

[Мелодия]

Да и я не против. Конечно, закон - для иудеев, им и отвечать по вопросам об их законе.
Нам сказано, что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
Но дело в том, что Иисуса убили, повесив на дереве руками беззаконных, номинально за богохульство, как это определил первосвященник. То есть за нарушение закона, в том числе и за нарушение субботы.
Но разве мы разделяем этот приговор? Разве мы считаем, что Иисус богохульствовал и нарушал субботу?
Но если Иисус невиновен (а он невиновен), то почему убит по закону? Что же это за закон такой, который может осудить невиновного? Вот вопрос.

Я пытаюсь понять, о чем вы говорите и мне это удается.
Да, спасенные по благодати следуют обновлением своего естества и не грешат, потому что в них Любовь Господа.
Но разве это повод для того, чтобы не исполнять законы?
Более того, это признак послушания, благоговейного страха перед Ним, это знак величайшей благодарности за то, что Он претерпел за нас на кресте.

Но я выше постом также хотела сказать, что одно преступление, за которое не следует жесткий гнев Господа, может привести к более тяжкому преступлению, за которое может последовать смерть. И приговор будут исполнять вполне реальные люди.
Может сумбурно выразилась, но я не хочу, чтобы у меня лично были сомнения в том, что гнев Бога может быть страшен.

[ВВладим]

Нет, это не было грехом против заповеди "не убей". Это была смертная казнь для преступника. Не всякое умерщвление по плоти есть грех против заповеди "не убей".

А умерщвление солдата оккупационной армии, солдаты которой насилуют женщин, детей и пожилых мужчин, в рядах освободительной армии - является грехом против заповеди "не убей"?

- - - Добавлено - - -

Я пытаюсь понять, о чем вы говорите и мне это удается.

Это он мне назло делает, под личиной "брата".

[Певчий]

А умерщвление солдата оккупационной армии, солдаты которой насилуют женщин, детей и пожилых мужчин, в рядах освободительной армии - является грехом против заповеди "не убей"?

Нет, не является.

[Наташа К]

Убийство убийцы -не грех.
Самооборона -не является грехом. Это естественное право каждого человека. Оккупант -законная цель.

[ВВладим]

Нет, не является.

А помнится, Вы мне настойчиво утверждали, что является в любом случае, я и спорить перестал, как Иванушка в этой теме. Вы изменили свои взгляды на эту проблему?

- - - Добавлено - - -

Убийство убийцы -не грех.
Самооборона -не является грехом. Это естественное право каждого человека.

Я бы сказал закономерное или законное умерщвление убийцы.

[Наташа К]

Я бы сказал закономерное или законное умерщвление убийцы.

На войне оккупант -законная цель.Оккупант может сдаться в плен. Есть варианты.

[Певчий]

А помнится, Вы мне настойчиво утверждали, что является в любом случае, я и спорить перестал, как Иванушка в этой теме. Вы изменили свои взгляды на эту проблему?
.

Вы с кем-то перепутали меня. Я никогда на форуме не исповедовал толстовщины. Память подвела вас, а фантазия подставила.

[ВВладим]

Вы с кем-то перепутали меня. Я никогда на форуме не исповедовал толстовщины. Память подвела вас, а фантазия подставила.

А там не было речи о толстовщине, я утверждал, что солдата освободительной армии невозможно судить за убийство, потому что он не убийца, а Вы говорили, что это все равно убийство, просто меньшее из зол и по кругу, пока я не перестал отвечать.

Подскажите, кто-нибудь, а возможно на форуме найти пост в неизвестной теме(не помню о чем она была)по ключевым словам?

[Певчий]

А там не было речи о толстовщине, я утверждал, что солдата освободительной армии невозможно судить за убийство, потому что он не убийца, а Вы говорили, что это все равно убийство, просто меньшее из зол и по кругу, пока я не перестал отвечать.

Подскажите, кто-нибудь, а возможно на форуме найти пост в неизвестной теме(не помню о чем она была)по ключевым словам?

Предоставьте ссылку на мои слова. Я утверждаю, вы лжете. Я никогда такого нигде не писал. И я лучше за вас знаю свои взгляды. А российская армия не освободители, а оккупанты.

Вот ссылки на мои тексты в Дневнике, где я писал на тематику войны, которую развязали россияне:

Как нужно относиться к войне и гибели близких? https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18142.html

Когда нужно и когда не нужно защищать земное отечество: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18166.html

О непротивлении злу: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18141.html

Лже-пацифиствм: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18129.html

Любовь к убийцам в проявлении нелюбви к их жертвам: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18134.html

Пока вы не подтвердите свои слова ссылкой на мой текст, я буду называть вас ЛЖЕЦОМ

[ВВладим]

Предоставьте ссылку на мои слова. Я утверждаю, вы лжете. Я никогда такого нигде не писал. И я лучше за вас знаю свои взгляды. А российская армия не освободители, а оккупанты.

Вот ссылки на мои тексты в Дневнике, где я писал на тематику войны, которую развязали россияне:

Как нужно относиться к войне и гибели близких? https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18142.html

Когда нужно и когда не нужно защищать земное отечество: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18166.html

О непротивлении злу: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18141.html

Лже-пацифиствм: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18129.html

Любовь к убийцам в проявлении нелюбви к их жертвам: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18134.html

Пока вы не подтвердите свои слова ссылкой на мой текст, я буду называть вас ЛЖЕЦОМ

Да не психуйте Вы так, дело было в какой-то теме, причем не в Вашей.

[Певчий]

Да не психуйте Вы так, дело было в какой-то теме, причем не в Вашей.

Психовать на неадекватное поведение человека - это глупо. Я прекрасно владею собой. Но вы солгали, написав то, чего не было:
"Вы говорили, что это все равно убийство, просто меньшее из зол и по кругу, пока я не перестал отвечать."

Это не мои взгляды. В моем системном мировоззрении нет такого понятия, как "меньшее зло", когда вопрос стоит жизни и смерти человека. Наоборот, с первых дней пребывания на Форуме, полемизируя во многих темах, где приходилось сталкиваться с толстовцами, я всегда подчеркивал, что выбор есть только между добром и злом, и никакого "меньшего зла" при выборе, кому умереть, агрессору или жертве агрессора, нет.
Вы не сможете предоставить ссылок на мои тексты, с мыслями, которые вы приписываете. Потому что таких текстов не существует и их никогда не было.
Я вначале даже смягченно вам написал, что вы обознались. Но вы продолжили лгать. Я сомневаюсь, что вы способны извиниться за ложь. Но у вас есть такая возможность. За свои слова надо уметь отвечать. Иначе вы так и останетесь лжецом.

[kLeonid]

Нет, это не было грехом против заповеди "не убей". Это была смертная казнь для преступника. Не всякое умерщвление по плоти есть грех против заповеди "не убей".

А я думаю что это заповедь имеет савсем другой смысл, она ограничивает человека, ему не дано право самому выносить приговор...

[Певчий]

А я думаю что это заповедь имеет савсем другой смысл, она ограничивает человека, ему не дано право самому выносить приговор...

У Израиля были Судьи, которые и решали, кто чего заслуживает. Я только не понял, почему вы написали мне "это заповедь имеет савсем другой смысл"? Какой смысл вы увидели в моем ответе?

[Наташа К]

А я думаю что это заповедь имеет савсем другой смысл, она ограничивает человека, ему не дано право самому выносить приговор...

В смысле? Есть законы ведения войны.Международное гуманитарное право. Вы игнорируете законы ведения справедливой войны?

[kLeonid]

А я думаю что это заповедь имеет савсем другой смысл, она ограничивает человека, ему не дано право самому выносить приговор...

У Израиля были Судьи, которые и решали, кто чего заслуживает. Я только не понял, почему вы написали мне "это заповедь имеет савсем другой смысл"? Какой смысл вы увидели в моем ответе?

Извините, это к вам не относится, это сказано в общем, я всего лишь высказал свою точку зрения...

- - - Добавлено - - -

В смысле? Есть законы ведения войны.Международное гуманитарное право. Вы игнорируете законы ведения справедливой войны?

Я сейчас не о войне а о мирном времени, а о войне у Израиля были савсем другие повеления, которые не имеют никакого отношения к этой заповеди.