Что такое 2300 вечеров и утр из книги Даниила?

[Vladilen]

Друг, User3003!
Очень интересная версия.
Однако вот в чем её проблема: в Библии год нигде не называется словосочетанием "вечер утро".
В летосчислении у древних евреев, по мнению специалистов, год никогда не назывался "вечер утро" (так в оригинале) или "вечер и утро" (так в переводах).

Ваше допущение: "Допустим, это действительно дни, но ведь тогда цифра превращается всего в 6 лет с небольшим, что, согласитесь, для предсказания о «конце времён» как-то даже и несолидно" нельзя назвать библейским, а ведь мы толкуем именно Библию (точнее, Дан.8:14).

С уважением,
Владилен

[Герман.К.]

Храм будет построен не до начала дней великой скорби (день Господень), а в самом их конце.

Во первых День Господень это не скорбь,но День Господень это спасение освобождение уз и воцарение Сиона,как и написано:
"и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле..."
А дни великой скорби есть всего лишь схватки перед родами,чтобы родился плод живой и Богоугодный...

Во-первых, на месте храма сейчас стоит исламская святыня - машхад "Купол скалы" (мечеть Омара), сноса которого не допустят мусульмане.

В том то и дело,что масулмане есть народ Гога и Магога,народ безумный,"они будут попирать святый город сорок два месяца..."
И поводом для этого,будет именно снос мечети Омара,для далнейшей постройки Храма...Это будет время скорби для Иерусалима и всего мира...

Например, Аггею Господь сообщает: "Я потрясу небо и землю, море и сушу" (Агг.2:6), а затем "наполню Дом сей (этот храм) славою" (ст.7).

Правильно,сострясёт,ибо сам Господь сразится за Иерусалим,как и написано:"Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою..."

"Слава сего последнего храма будет больше, нежели прежнего и на месте сём Я дам мир (совр. пер. "А сюда принесу Я мир")" (ст.9), т.е. мир тысячелетнего царства Иисуса Христа.

Но ведь до того как будет мир и благоденствие должна придти скорбь,чтобы "испытать всех живущих на земле"...

Иеремия провидит строительство храма, одновременно, с восстановлением разрушенного Иерусалима: "и город опять будет построен (точнее, «отстроен») на холме своём, и храм устроится по прежнему" (Иер.30:18,в). Причем Исаия утверждает, что в строительных работах примут участие иностранцы (!): "Тогда сыновья иноземцев (других народов) будут строить стены твои, и цари их - служить тебе" (Ис.60:10,а).

Правильно это и есть повеление о восстановлении и строителстве Иерусалима,как и написано:"Но знай и пойми, что с того времени как выйдет повеление о восстановлении и строительстве Иерушалаима до помазанника-властелина (пройдет) семь семилетий..."

Через пророка Амоса Бог даёт такую последовательность исторических событий: рассеяние израильского народа (9:9), насильственная смерть всех его грешников (ст.10), восстановление храма (ст.11), наступление долгожданного Царства (ст.12-15).

Вот и я говорю,что скорбь толко усиливает ожидание великого,ибо ради избранных сокротятся дни сии...

[Vladilen]

Друг, Герман.К.!
Ваши толкования весьма интересны, однако, к сожалению, не опираются на твердые библейские основания.
Относительно Дня Господня привожу краткую информацию (взята из статьи "День Господень" на сайте День Господень - Главная.).

"В библейских пророческих книгах такие выражения, как: "день Господень", "день Господа" (дословно, «некий день Яхве») или "тот день" означают кульминационные события, когда Бог лично вмешивается в человеческую историю для суда и/или спасения [Л.1-4].
Первоначально, день Господень означал день искупления (очищения), т.е. праздник Йом-Киппур. Однако, по мере убывания веры в Яхве, "всё в большей степени под этими словами подразумевались предстоящие суды и гибель" [Л.5]. Согласно древним воззрениям евреев, на смену старому веку должен придти новый, который начнется с дня Господня - времени "кары и возмездия грешникам" [Л.6, стр.451]. Ведь "в представлении иудеев всё время делилось на два века: век нынешний - совершенно непоправимо плохой, и век грядущий - Золотой век Божий. А между ними - День Господень - страшный и ужасный. В этот день мир будет разбит вдребезги и родится другой мир ..." [Л.7].


Вот его важнейшие особенности:
"1) он придет внезапно и неожиданно;
2) с ним будут связаны космические катастрофы, в ходе которых вселенная будет разрушена до самых оснований;
3) это будет время суда" [Л.7].

Во многих ветхозаветных пророчествах день Господень связан с концом времён и уничтожением мира (Ис.13:6-12, Соф.1:2-18, 3:6-8, Иоил.2:1-11, Авд.15,16). Поэтому он часто именуется днём: погибели, скорби, опустошения, разорения, мщения, гнева, ярости, тьмы и мрака. Этот день не следует понимать буквально, как одни сутки (Ис.34:8).
В Новом Завете, наряду с ветхозаветным выражением "день Господень" (2Пет.3:10, 1Фес.5:2), в том же самом значении употребляются словосочетания:"день суда", "великий день гнева Его", "день оный", "великая скорбь". Однако содержание новозаветного дня Господа не ограничивается только судом и разрушением мира (Мт.13:39-42, 24:14, Лк.17:26-30, 2Пет.3:6,7), но включает важнейшее событие пришествие Спасителя (Мт.24:3-42, Отк.1:7,8, Иак.5:8, Евр.10:37).
Ибо "Христос во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение Он придёт и спасёт вас" (Евр.9:28, Ис.35:4,в). По этой причине апостол Павел называет день Господень «днём Христовым» или «днём Господа нашего Иисуса Христа» (2Фес.2:2, 1Кор.1:8, 5:5, 2Кор.1:14, Фил.1:10, 2:16). В какое время придёт этот день? что принесёт с собой?"

С уважением,
Воадилен

[Герман.К.]

Владилен,
Может для грешников это и есть День суда и гнева...
"А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные"-говорит Господь...

[Vladilen]

Владилен,
Может для грешников это и есть День суда и гнева...
"А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные"-говорит Господь...

Друг, Герман.К.!
Совершенно верно, "для грешников это и есть День суда и гнева".
Однако и для призывающих имя Господне это будет день суда ( но не гнева):
"Ибо время начаться суду с дома Божия" (1Пет.4:17);
" ... мы имеем дерзновение в день суда" (1Ин.4:17);. испытаний.
"Каждого дело обнаружится ... впрочем сам спасётся, но так, как-бы из огня" (!Кор.3:13-15).

Конечно эти испытания коснутся только той части верующих (Отк.3:14-18, 7:14), которые не будут восхищены (как филадельфийцы, Отк.3:10) до начала дней великой скорби.
Слова же пророка Малахии (Мал.4:2) относятся далеко не ко всем верующим, а только к "благоговеющие пред именем Моим".

С уважением,
Владилен

[Герман.К.]

Благословений вам,Владилен...

[Vladilen]

Благословений вам,Владилен...

Друг, Герман.К.!
и Вам желаю Божьих благословений во всем.
С уважением,
Владилен

[as556]

2300 вечеров и утр это время данное Богом для евреев, от Авраама до Иисуса Христа, посчитайте и убедитесь. За это время Господь хотел набрать полное число истинных израильтян т. е. царство священников способных управлять в вечности. Не получилось, было набрано только 144000 из народа израильского, но остальное число до полноты теперь набирается из язычников т. е. из нас, которым тоже дано время примерно 2000лет. А если из нас не получится то Бог силён опять привить свой возлюбленный народ. Рим11.25-28.

[Любопытный]

2300 вечеров и утр это время данное Богом для евреев, от Авраама до Иисуса Христа, посчитайте и убедитесь. За это время Господь хотел набрать полное число истинных израильтян т. е. царство священников способных управлять в вечности. Не получилось, было набрано только 144000 из народа израильского, но остальное число до полноты теперь набирается из язычников т. е. из нас, которым тоже дано время примерно 2000лет. А если из нас не получится то Бог силён опять привить свой возлюбленный народ. Рим11.25-28.

А вы читали ссылки, которые я на первой странице приводил?

[Vladilen]

2300 вечеров и утр это время данное Богом для евреев, от Авраама до Иисуса Христа, посчитайте и убедитесь. За это время Господь хотел набрать полное число истинных израильтян т. е. царство священников способных управлять в вечности. Не получилось, было набрано только 144000 из народа израильского, но остальное число до полноты теперь набирается из язычников т. е. из нас, которым тоже дано время примерно 2000лет. А если из нас не получится то Бог силён опять привить свой возлюбленный народ. Рим11.25-28.

Друг, as556!
очень любопытная, интересная и оригинальная версия!
Однако для того, чтобы быть достоверной, она должна (как и любая иная) иметь веское библейское подтверждение.
Трудность же подтверждения этой версии заключается в том, что в Библии нигде год не называется словосочетанием "вечер утро" (так написано в древнееврейском оригинале Дан.8:14).
Что же тогда означает это загадочное пророчество Даниила о сроке в "2 300 вечеров утр"? Об этом можно узнать в статье "День Господа близок", для чего кликните здесь: День Господень - Главная.).
С уважением,
Владилен

[маклай]

Vladilen,

Трудность же подтверждения этой версии заключается в том, что в Библии нигде год не называется словосочетанием "вечер утро" (так написано в древнееврейском оригинале Дан.8:14).
Что же тогда означает это загадочное пророчество Даниила о сроке в "2 300 вечеров утр"?

Владилен,
Может для грешников это и есть День суда и гнева...
"А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные"-говорит Господь...

Вы заметили что одним это может быть вечером, а другим утром? Это же "конец времён", для грешников конец их времени, их мира, для них это вечер, закат. А для ожидающих Христа это начало их века, утро, рассвет.
А о Храме нужно думать принимая во внимание что о нём сказано в Новом завете, ведь покрывало Моисея - Ветхого Завета снимается Христом - Новым Заветом. А по Новому Завету Храм:
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.
(1Кор.3:16,17)
Что Вы рассуждаете о строительстве каменного здания когда написано что Хрим это люди?
9 Ибо мы соработники у Бога, [а] вы Божия нива, Божие строение.
10 Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на [нем]; но каждый смотри, как строит.
11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
(1Кор.3:9-16)

"День покажет", здесь писали что это За день, и почему огонь испытывает строение.

[Павел_38]

2300 вечеров и утр это время данное Богом для евреев, от Авраама до Иисуса Христа, посчитайте и убедитесь. За это время Господь хотел набрать полное число истинных израильтян т. е. царство священников способных управлять в вечности. Не получилось, было набрано только 144000 из народа израильского, но остальное число до полноты теперь набирается из язычников т. е. из нас, которым тоже дано время примерно 2000лет. А если из нас не получится то Бог силён опять привить свой возлюбленный народ. Рим11.25-28.

Я не понял немного, что это там у Бога не получилось? И что там может еще не получиться?

[Двора]

Vladilen,

Вы заметили что одним это может быть вечером, а другим утром? Это же "конец времён", для грешников конец их времени, их мира, для них это вечер, закат. А для ожидающих Христа это начало их века, утро, рассвет.
А о Храме нужно думать принимая во внимание что о нём сказано в Новом завете, ведь покрывало Моисея - Ветхого Завета снимается Христом - Новым Заветом. А по Новому Завету Храм:
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.
(1Кор.3:16,17)
Что Вы рассуждаете о строительстве каменного здания когда написано что Хрим это люди?
9 Ибо мы соработники у Бога, [а] вы Божия нива, Божие строение.
10 Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на [нем]; но каждый смотри, как строит.
11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
(1Кор.3:9-16)

"День покажет", здесь писали что это За день, и почему огонь испытывает строение.

А что есть камень и Кто есть камень и в чем суть камня и как узнать что стоишь на Нем?
А что есть драг камни золото и серебро?
А что же сено солома и дерево?
Кто точно знает о себе что он уже тот что надо?
Кто может расшифровать что стоит за этими материалами?

[aleck]

Двора

А что есть камень и Кто есть камень и в чем суть камня и как узнать что стоишь на Нем?
А что есть драг камни золото и серебро?
А что же сено солома и дерево?
Кто точно знает о себе что он уже тот что надо?
Кто может расшифровать что стоит за этими материалами?

Он говорил, что верь Ему, надейся на Него, живи Им - вот и будет человек стоять и стороить на Нем, на Камне надежном.
Равно как мы понимаем и отличаем людей - хорошие люди - золото; по хуже - серебро... равно так и сами когда строим, то строим из золота, серебра... соломы.
Апостол к примеру знал, что он имеет ум Христов, и был истинен при этом, т.к. сам о себе не судил, а судил о нем Бог, Отец его. Он и давал характеристику апостолу которую тот и озвучил.
Правда "уже тот что надо?" - будем лишь ТАМ, когда по правую руку от Судии поставят. В полном смысле - тот что надо, да и то лишь что останется от нас, т.к. все негодное огнем сгорит.

[маклай]

Двора,

А что есть камень и Кто есть камень и в чем суть камня и как узнать что стоишь на Нем?

24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
(Матф.7:24)

А что есть драг камни золото и серебро?

4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
(1Пет.2:4,5)

Кто точно знает о себе что он уже тот что надо?
Кто может расшифровать что стоит за этими материалами?

Темо вообще-то не об этом. И я привёл эти места чтобы было понятно о каком храме говорилось. А то ведь пока человек думает что это храм из камней, и в нём сядет кто-то из людей, так в нём самом заведётся мерзость запустения. Каждый ведь храм. и все всесте - Храм, мерзость запустения в самих заводится а потом и во всех совокупно объеденится, это ведь в духовном. А как это проявится в материальном не так важно. Кто в себе недопустит того и совокупное не коснётся, и он увидит что происходит в материальном так как оно будет на самом деле. А тот кто пустит в себя тот будет ослепрлён духом заблуждения и то что будет происходить в материальном примет как хорошее.