Что такое 2300 вечеров и утр из книги Даниила?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сегор
    христианин

    • 21 November 2005
    • 450

    #1

    Что такое 2300 вечеров и утр из книги Даниила?

    Мир вам!Помогите разобраться с вопросом.
    В книге Даниила 8 глава ,ст. 9-14 написано "От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его. И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал. И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?" И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".
    и далее 26 стих " Видение же о вечере и утре, о котором сказано, истинно; но ты сокрой это видение, ибо оно относится к отдаленным временам".
    Вопрос в том,что значит 2300 вечеров и утр,и как это относится к приходу антихриста?
  • aleck
    Ветеран

    • 09 October 2003
    • 4147

    #2
    Для понимания неободимо увидеть антихриста в народе населяющем СССР. Этот народ , как говорится в одном пророчестве, бодался тем рогом и на север, и на юг, и на восток. и перуспевал в борьбе против Бога. Но вот пришел враг посильнее (фашазм) потягался с ним силой, обломил рог тот.
    Думаю что если посчитать от создания СССР до момента как обратились к Богу живущие, и воюющие - то будет 2300 дней и ночей.
    Но даже если неточность математическая, то не важно. Главное понять о чем там. А там о нас. Как рушилиф церкви и убивали священников, а потом приползли на брюхе опять к Богу Израйлевому.
    Все. С Богом. Александр.

    Комментарий

    • Deadly_sky
      Участник

      • 19 December 2005
      • 148

      #3
      Семя и шкаралупки

      Чем отличается зерно, посеяное в голову от шелухи. Итак Зерно, посеяное в голову растёт и разрастается в нормальную мысль, А плевелы как засорились в голове, так и не вылетают от туда.
      Если Вы перестаёте посматривать за полугодкой, то и полугодка перестаёт плдсматривать за вами.

      Комментарий

      • Oleg Ku
        протестант

        • 06 April 2005
        • 1083

        #4
        Сообщение от сегор
        Мир вам!Помогите разобраться с вопросом.
        В книге Даниила 8 глава ,ст. 9-14 написано "От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его. И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал. И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?" И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".
        и далее 26 стих " Видение же о вечере и утре, о котором сказано, истинно; но ты сокрой это видение, ибо оно относится к отдаленным временам".
        Вопрос в том,что значит 2300 вечеров и утр,и как это относится к приходу антихриста?
        Привет, ты затронул непростой вопрос, который доступно для понимания описан в книге Е. Уайт "Великая борьба" с 18 главы. Период 2300 лет начинается с указа персидского царя Артаксеркса и до "великого разочарования" 1844 года.
        Рекомендую прочитать эту книгу целиком, тогда все станет более менее ясно.
        Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим. 13:10)

        Комментарий

        • Любопытный
          Участник

          • 07 September 2004
          • 366

          #5
          Сообщение от сегор
          Вопрос в том,что значит 2300 вечеров и утр,и как это относится к приходу антихриста?
          Рекомендую почитать тему
          "Когда начались и когда закончились 2300 вечеров и утр из Дан.8:14?"


          Похожие темы:
          "Пророчество Иеремии и попытка его интерпретации Даниилом"


          "Обсудим СЕМЬДЕСЯТ НЕДЕЛЬ ДАНИИЛА"
          Omne ignotum pro magnifico.

          Комментарий

          • сегор
            христианин

            • 21 November 2005
            • 450

            #6
            Сообщение от aleck
            Для понимания неободимо увидеть антихриста в народе населяющем СССР.
            Сложно в этом тексте увидеть борьбу коммунизма и фашизма.Если только образно,но такую борьбу можно усмотреть во многих сферах.Думаю,что пророчество более конкретно,и обращено к временам Антиоха .И что эта же мерзость запустения будет повторена к последнему времени и времени антихриста.
            Сообщение от Любопытный
            Рекомендую почитать тему
            "Когда начались и когда закончились 2300 вечеров и утр из Дан.8:14?"
            Спасибо за ссылку по этой же теме.Прочитал,много интересного,но там представлены только два взгляда на проблему-адвентистский и исторический.Я пока более склонен к историческому толкованию о Антиохе Епифане,что это относится к нечестивому Антиоху.И когда идет описание правления Антиоха,подразумевается будущее правление антихриста.Антиох среди многих беззаконных правителей наиболее похож на описание будущего антихриста.
            Может известны еще другие толкования ,о 2300 вечеров и утр и о мерзости запустения,кроме этих двух?Если вам известны,дайте пожалуйста ссылки.

            Комментарий

            • aleck
              Ветеран

              • 09 October 2003
              • 4147

              #7
              сегор, не фашизм и ком-зм, а те люди, народ в которых это ком и застрял в головах, душах. Народ это и есть рог.
              А время последнее тянется после Христа, Он его (время) и купил для нас. Не купил - не было бы сего времени.
              Все. С Богом. Александр.

              Комментарий

              • Denien
                Участник

                • 21 July 2007
                • 10

                #8
                Я сейчас склоняюсь к мнению что считать 2300 вечеров и утр надо от ключевого момента в видении, - когда "поразил овна, и сломил у него оба рога" - там в

                Комментарий

                • Denien
                  Участник

                  • 21 July 2007
                  • 10

                  #9
                  Я сейчас склоняюсь к мнению что считать 2300 вечеров и утр надо от ключевого момента в видении, - когда "поразил овна, и сломил у него оба рога". У Даниила есть указание на то, что "Овен, которого ты видел с двумя рогами, это цари Мидийский и Персидский. А козел косматый - царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь;" - ключевая битва произошла осенью 333 до н.э. Огромная армия (более 200 тыс.) персидского царя Дария III Кодомана (336330 до н.э.) выдвинулась в Киликию и заняла город Исс. Недалеко от него на р. Пинар 12 ноября состоялась битва, в которой Александр, располагавщий всего 60 тыс. пехотинцев и 57 тыс. всадников, одержал блестящую победу над персами; была захвачена богатейшая добыча, в плен попали мать, жена, малолетний сын и две дочери Дария. С этого времени наступило правление греции (медные бедра истукана у Даниила 2:32), потом Александр "сломался" и его место заняли четверо его сподвижников.

                  Если брать у Иезекииля, "день за год, день за год Я
                  определил тебе.". то 2300 дней-лет с моменты этой битвы - это (2300-333) =1967 - знаменитый год 6-дневной войны когда храмовая гора перешла снова в руки израильтян.

                  К этогму же году приходим мы от 677 года. Когда поставленыв была мерзость запустения, то есть - мусульманская мечеть на храмовой горе. Вернее мечеть была поставлена позже - в 691 году. Но многие считают что в 677 году уже началось поклонение Аллаху на храмовой горе и была временная мечеть.

                  Если к 677 году прибавить 1290 дней из Даниила 12:11 " Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней. Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней."

                  1290 дней по этим рассчетам кончились в 1967 году, а 1335 соответсвенно надо ждать до 2012 года. Причем скорее всего в 2012 кончится великая скорбь а вознесение скорее всего будет раньше на 3,5 года

                  Я к этим рассчетам пришел сам, с умом и молитвой. И не мог долго понять откуда считать 1290 дней, если мечеть была постоена с 685-по 691 год. Потом в молитве мне просто Господь сказал только "677 год" я ввел в гугл цифры 677 1290 1335 и пришел на сайт:
                  World Gospel Network-wgn.org-Live Broadcast- Jesus, Is, Coming, Soon, Are, You, Ready
                  У них там те же выкладки

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 54993

                    #10
                    Надо просто поверить сказанному Даниилу:
                    знай сын человеческий , что видение относится к концу времени!
                    Потому все подсчеты начиная от времени предсказания
                    выглядят ошибочно.
                    Понимаю , что мы приближаемся к этому периоду.
                    Вот узнать его начало, достойное желание.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71104

                      #11
                      Сообщение от сегор
                      Мир вам!Помогите разобраться с вопросом.
                      В книге Даниила 8 глава ,ст. 9-14 написано "От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его. И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал. И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?" И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".
                      и далее 26 стих " Видение же о вечере и утре, о котором сказано, истинно; но ты сокрой это видение, ибо оно относится к отдаленным временам".
                      Вопрос в том,что значит 2300 вечеров и утр,и как это относится к приходу антихриста?
                      Друг, Сегор!
                      Вы спрашиваете: "что значит 2300 вечеров и утр?".
                      Предлагаю Вашему вниманию один из наиболее вероятных ответов (взят из статьи "День Господа близок" на сайте www.godday.kiev.ua).
                      С уважением,
                      Владилен

                      12. Две тысячи триста вечеров утр





                      Сколько же времени будет продолжаться опустошение Земли? когда воинство небесное и святыня (Дан.8:9-13) отдаются на попрание? Пророк Даниил услышал такой странный ответ (8:14): "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище (т.е. храм) очистится" (совр. пер. "будет справедливость для святилища" или "святилище будет объявлено чистым").
                      Но почему пророк так сильно удивился? "я изумлен был видением сим, и не понимал его" (8:27). Почему сказано 2 300 "вечеров утр" (так в оригинале, без союза "и"), а не 1150 дней, что понятнее? (некоторые авторы считают, что здесь речь идёт об утреннем и вечернем жертвоприношениях в храме: "из расчёта принесения 2-х жертв в день, должно пройти 1150 дней" [Л.24, стр.858]).
                      Отвечая на поставленные вопросы, воспользуемся работой [Л.14, стр.151], в которой утверждается, что выражение "эрев бокер" ("вечер утро") указывает на "неопределенное время суток, смешение тьмы и света, и растерянность".
                      Действительно, во время великой скорби, по причине сильной запыленности атмосферы, произойдет смешение тьмы и света: днем станет сумрачно (Ис.60:2), а ночью - светло (Ам.5:8). Поэтому трудно отличить день от ночи: "ни день, ни ночь" (Зах.14:7,б, совр. пер. "не будет в этот день ни дня, ни ночи").
                      Однако можно считать дни (сутки) по ярким зорям, т.е. вечернему и утреннему свету, так как "лишь в вечернее время явится свет" (Зах.14:7,в). Такое удивительное природное явление может изумить даже современного человека, тем более пророка, жившего более 2 500 лет назад.
                      Некоторые христиане полагают, что 2 300 вечеров утр это 2 300 лет, но это неверно. Во-первых, в Библии год нигде не называется словосочетанием "вечер утро". Во-вторых, даниилово видение "относится к концу времени!" (8:7), "к отдаленным временам""в последние дни гнева" (8:26), (8:19, Отк.6:17), которые ещё не наступили, а 1844 год давно прошёл и святилище не только не очищено (Дан.8:14), но даже не построено.
                      Существует мнение, что Даниил в стихе 8:14 имел в виду не земное святилище, а небесное. Однако такое суждение не имеет никаких библейских оснований. Во всех случаях использования, словом "святилище" пророк, однозначно, называет иерусалимский храм (Дан.5:3, 9:17, 26, 11:31, 45). Небесный храм не нуждается в очищении и к нему не применимы земные мерки времени.



                      Итак, справедливость для святилища наступит через 2 300 вечеров утр, т.е. через 1 150 суток от начала дня Господа: попрания воинства небесного и звезд (8:10), землетрясения (8:11, евр. "гушлаг" это не "поругано", а "брошено наземь", "низвергнуто" [Л.14, стр.148]) и опустошительного нечестия (8:13), когда всё на земле раздробится нерукотворным камнем (2:35).
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Эгель Гешем
                        Участник

                        • 06 April 2007
                        • 362

                        #12
                        Сообщение от aleck
                        Народ это и есть рог.
                        Нет. Рог - это верхняя точка на голове зверя. В седьмой главе Даниил расспрашивает об этом звере и получает весьма четкий ответ: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле. То есть зверь из видения Даниила это некое царство. И да и нет. Потому что смотрите как написано: зверь|тире|царство будет. Зверь это не царство, зверь это дух. Однако, из материального мира видно лишь то, где и как этот дух себя проявляет.

                        Голова зверя - это качественный период в жизни этого зверя, царства. Рог - верхняя точка на голове. Рог - это царь.


                        Сообщение от сегор
                        Вопрос в том,что значит 2300 вечеров и утр,и как это относится к приходу антихриста?
                        Срок в 2300 вечеров и утр - это срок власти мерзости запустения, которую установит АХ на святом месте - на дворе храма Бога*.

                        * Храм Бога - это человек.
                        Мое пребывание здесь было ошибкой. Прощайте все и да поможет вам Бог.

                        Комментарий

                        • Эгель Гешем
                          Участник

                          • 06 April 2007
                          • 362

                          #13
                          Сообщение от Двора
                          Надо просто поверить сказанному Даниилу: знай сын человеческий , что видение относится к концу времени!
                          Двора, позвольте полюбопытствовать: что такое по-вашему 'конец времени'?
                          Мое пребывание здесь было ошибкой. Прощайте все и да поможет вам Бог.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 54993

                            #14
                            Сообщение от Эгель Гешем
                            Двора, позвольте полюбопытствовать: что такое по-вашему 'конец времени'?
                            Пожалуйста.
                            И проповедано будет Евангелие Царствия...... и тогда придет конец.
                            Вижу что приближается приближение конца.
                            Еще двум свидетелем предстоит свидетельствовать миру и мучить народы.
                            Потом будут убиты зверем выходящим из бездны....
                            42 месяца и 42 месяца и в этом видно нечто .
                            Потому и говорю что приближается,так вижу , так понимаю,
                            не перестаю спрашивать и рассуждать, молюсь.
                            И еще кто то поделил 2300 вечеров и утр чтобы получить сколько это дней.
                            Так делить не надо,
                            потому что и был вечер и было утро день один.
                            Вот сколько вечеров и утр столько дней.
                            И это время именно для очищения святилища.
                            Такое что свидетели помогут поправить светильники мудрым девам, а вот неразумные не поймут что свидетели от Бога и мудрые им не откроют.Не разумным не дано будет уразуметь правду,а вот
                            после восхищения свидетелей будут прославляющие Бога, те что исполнятся страхом.
                            Что понимает под прославлением Бога?
                            Исполнение воли Божьей.
                            Кто это?

                            Комментарий

                            • Эгель Гешем
                              Участник

                              • 06 April 2007
                              • 362

                              #15
                              Двора, спасибо за откровенность. Правда - спасибо. Выскажу и свое мнение.

                              Сообщение от Двора
                              Еще двум свидетелем предстоит свидетельствовать миру и мучить народы. Потом будут убиты зверем выходящим из бездны...
                              Мне думается, что знаменитые 1260 дня пророчествования уже позади. Пророки убиты были где-то около 90-го года прошлого века. Следущее Апо-событие - это воскресение пророков. Чего, собственно и ждемс.

                              Сообщение от Двора
                              И еще кто то поделил 2300 вечеров и утр чтобы получить сколько это дней.
                              Кто-то на этом форуме или где?

                              Сообщение от Двора
                              ...свидетели помогут поправить светильники мудрым девам, а вот неразумные не поймут что свидетели от Бога и мудрые им не откроют.
                              Мне видно иначе. Все поймут, что пророки - от Бога. Но вот правильно понять весть, которую пророки принесут с собой смогут не все. Думается тогда и откроется лжепророк-антихрист с каким-то 'хитрым' толкованием принесенной пророками вести.

                              Сообщение от Двора
                              Что понимает под прославлением Бога? Исполнение воли Божьей.
                              Уверены?
                              Мое пребывание здесь было ошибкой. Прощайте все и да поможет вам Бог.

                              Комментарий

                              Обработка...