семя Божьих и семя от лукавого.

[Половец]

Всякий кто делает злые дела становится детем диавола,

Может кто от диавола делает злые дела?

Цитата из Библии:

Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. (Иоан.8:47)

Иисус просто говорит, и люди сразу делятся на тех, кто от Бога и на тех, кто от диавола.

так к примеру о Каине сказано что он был от лукавого:

Цитата из Библии:

12 так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.(1Иоан.3:12)

Так может все таки был от лукавого?

Ну это не значит что Ева родила одного сына от Господа а другого от диавола,

Почему не значит? На каком основании?

Если и сыны Царствия и сыны лукавого изначально сеются, а не проросшее избирает кем быть.

так Петр был назван сатаной:

Цитата из Библии:

Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.(Матф.16:23)

Иисус сказал тому духу которого послушался Петр.

Но, Он же не сказал: "отойди от Меня ибо ты от лукавого"

Скажите что и он был от диавола,-нет, потому что думал он не о том что Божие...

Ошибаются и грешат до освобождения Христом все.

Другое дело кто что избирает, и за чем следует, это то и определяет кто твой отец.

[kLeonid]

Может кто от диавола делает злые дела?

Цитата из Библии:

Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. (Иоан.8:47)

Ну если так, то тогда и Адам и Ева были тоже не от Бога, потому что не прислушались к словам Божиим.

12 так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.(1Иоан.3:12)

Так может все таки был от лукавого?

Иаков говорит что так не бывает:

Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы.
Также и один источник не [может] изливать соленую и сладкую воду.(Иак.3:12)

Вот если бы у Каина были другие родители...

Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.(Матф.16:23)

Иисус сказал тому духу которого послушался Петр.

Но, Он же не сказал: "отойди от Меня ибо ты от лукавого"

Да нет, это он сказал Петру а не духу:"Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана!"

[Кадош]

Думаю, что это Ваша смысловая ошибка.

Да, она вытекает с прямой логики которую толкаете Вы, но Вы не учитываете того, что там были не только уверовавшие иудеи, и они не отличали себя от уверовавших.

Им и сказали, что отец их диавол.

А в Библии написано, что Он сказал это УВЕРОВАВШИМ В НЕГО ИУДЕЯМ!
Мне кому верить, Вам или всё-же Библии?
Там могли быть хоть неуверовавшие иудеи, хоть китайцы, хоть римляне, хоть марсиане...
Важно не это, а что из всех из них, Христос обратился только к УВЕРОВАВШИМ В НЕГО ИУДЕЯМ! - так написано!
И обиделись на Него именно уверовавшие в Него иудеи, за слова о том, что они в рабстве!
И Вы хоть польку-бабочку станцуйте, по другому там не выйдет.

Вот вот, не вмещается в не уверовавших.

Судя по Вам, вижу, что и сегодня в уверовавших тоже не все вмещается.
Например простая мысль Бога - "Обличаю тех, кого люблю"!

[Половец]

Ну если так, то тогда и Адам и Ева были тоже не от Бога, потому что не прислушались к словам Божиим.

Ева не послушалась, а они не слушали, в принципе не слушали.

Иаков говорит что так не бывает:

Цитата из Библии:

Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы.

Цитата из Библии:

Также и один источник не [может] изливать соленую и сладкую воду.(Иак.3:12)

При чем источник к тому, что на одно поле сеет и Бог и лукавый?

Или не может на одном поле расти???

Вот если бы у Каина были другие родители...

От родителей было тело, дух пришел от Бога.

Да нет, это он сказал Петру а не духу:"Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана!"

Сатана это просто противник.

- - - Добавлено - - -

А в Библии написано, что Он сказал это УВЕРОВАВШИМ В НЕГО ИУДЕЯМ!
Мне кому верить, Вам или всё-же Библии?

Но не сказано, что именно они отвечали.

обиделись на Него именно уверовавшие в Него иудеи, за слова о том, что они в рабстве!

Обидеться точно так же могли и не уверовавшие иудеи, так как речь была именно к иудеям, к тем у кого отец Авраам.

А они там были иначе уверовали все иудеи, которые слышали.

[kLeonid]

При чем источник к тому, что на одно поле сеет и Бог и лукавый?

А притом, что от одних родителей не может быть один сын от Господа а другой от диавола, и это я не я говорю:

Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы.
Также и один источник не [может] изливать соленую и сладкую воду.(Иак.3:12)

А у вас получается что может..

От родителей было тело, дух пришел от Бога.

А в Каину плоть от диавола?

Да нет, это он сказал Петру а не духу:"Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана!"

Сатана это просто противник.

А раньше утверждали что дух:

Иисус сказал тому духу которого послушался Петр

Вы уже как то определитесь...

[Саша O]

Они не всегда были плевелами,

Очень интересно, а кем они раньше были?

[kLeonid]

Очень интересно, а кем они раньше были?

А вы только первую строчку из #8 сообщения прочитали? по моему я там все подробно пояснил...

[Половец]

от одних родителей не может быть один сын от Господа а другой от диавола

Цитата из Библии:

И не одно это; но так было и с Ревеккою, когда она зачала в одно время двух сыновей от Исаака, отца нашего. Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего, как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел. Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак. (Рим.9:10-14)

Если Исав был плевелом, то понятно по какой причине Бог его до рождения возненавидел.

А в Вашей теории Бог получается с каким - то маниакальными наклонностями, создает людей на противление и страдания.

Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы.Также и один источник не [может] изливать соленую и сладкую воду.(Иак.3:12)


А у вас получается что может..

Не совсем к месту приведенное Вами место. Иаков говорит о устах, и исходящем из них духе.

Вы же перевели стрелки на родителей, хотя по писанию мы явно видим, что Каин не был от Бога и разительно отличался от Адама.

От родителей было тело, дух пришел от Бога.

А в Каину плоть от диавола?

Да, так и написано, что на поле, в мир, одних сеет Бог других диавол.

Одни от вышних, другие от низших.

Цитата из Библии:

Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. (Иоан.8:23)

А раньше утверждали что дух:

Да, раньше я поторопился и ошибся, признаю свою ошибку.

[Саша O]

А вы только первую строчку из #8 сообщения прочитали? по моему я там все подробно пояснил...

Там всё как то туманно, но я рискну предположить, что плевелы были раньше полем ????

[kLeonid]

Цитата из Библии:

И не одно это; но так было и с Ревеккою, когда она зачала в одно время двух сыновей от Исаака, отца нашего. Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего, как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел. Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак. (Рим.9:10-14)

Если Исав был плевелом, то понятно по какой причине Бог его до рождения возненавидел.

Не потому...

Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.(Рим.8:29)

Из Писания мы знаем что сделал Исав, как он, за одну снедь отказался от своего первородства, а Бог знал что так будет, еще до его рождения, поэтому и возненовидел...

Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы.
Также и один источник не [может] изливать соленую и сладкую воду.(Иак.3:12)

Не совсем к месту приведенное Вами место. Иаков говорит о устах, и исходящем из них духе.

Не важно о чем он говорит, важен сам пример который он привел и по моему очень к месту в нашем случаи...

Одни от вышних, другие от низших.


Цитата из Библии:
Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. (Иоан.8:23)

А это место вообще не о людях...

- - - Добавлено - - -

Там всё как то туманно, но я рискну предположить, что плевелы были раньше полем ????

Поясните, это что то новенькое...

[Саша O]

Поясните, это что то новенькое...

Это я прочитал в вашем #8

[kLeonid]

Это я прочитал в вашем #8

Спасибо, не знал...

[Саша O]

Спасибо, не знал...

я думаю что это ваше толкование не совсем верно.

[Половец]

Не потому...



Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.(Рим.8:29)

Места, где встречается данное слово Цитата из Библии: Деян 26:5 они издавна знают обо мне, если захотят свидетельствовать, что я жил фарисеем по строжайшему в нашем вероисповедании учению. (Деян.26:5) Цитата из Библии: 1Пет 1:20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас, (1Петр.1:20) Цитата из Библии: 2Пет 3:17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения, (2Петр.3:17) Цитата из Библии: Рим 8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. (Рим.8:29) Цитата из Библии: Рим 11:2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря: (Рим.11:2)

Если в других местах не однозначно, то в Деяниях 26. 5 вполне понятно, что значит предузнал.

Из Писания мы знаем что сделал Исав, как он, за одну снедь отказался от своего первородства, а Бог знал что так будет, еще до его рождения, поэтому и возненовидел...

Когда Вы посадили плевелы то Вы точно знаете какие будут плоды.

Не важно о чем он говорит, важен сам пример который он привел и по моему очень к месту в нашем случаи...

Очень важно, так как на поле могут расти разные семена, а с источника разная вода течь не может.

А это место вообще не о людях...

Неужели фарисеи были нелюдями?

И Христос так же нелюдь???

Не понимаю Вас.

[kLeonid]

Жизнь мою от юности [моей], которую сначала проводил я среди народа моего в Иерусалиме, знают все Иудеи;
5 они издавна знают обо мне, если захотят свидетельствовать, что я жил фарисеем по строжайшему в нашем вероисповедании учению.(Деян.26:4-5)

Если в других местах не однозначно, то в Деяниях 26. 5 вполне понятно, что значит предузнал.

То есть, если ты знаешь человека,то это означает что ты его предузнал, я вас правельно понял?

Неужели фарисеи были нелюдями?

И Христос так же нелюдь???

Не понимаю Вас.

Ну от куда вы такое взяли? вы привели место:

Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. (Иоан.8:23)

И при этом сказали:

Одни от вышних, другие от низших.

Я же вам сказал что это сказано не о людях, потому что от вышних только Христос:" Я от вышних, Я не от сего мира", все же люди от нижших: "вы от нижних, вы от мира сего".



- - - Добавлено - - -

я думаю что это ваше толкование не совсем верно.

Ну так выскажите свое мнение...