семя Божьих и семя от лукавого.

[Пломбир]

Иисус изъясняет притчу, это уже не притча, а откровение Христа о Тайне Царства Небесного о том, как люди приходят в мир.
Из изъясненного совершенно понятно, что в мире рождаются люди от Бога, и люди от от лукавого, это разное семя.

Нет,это мудрствование напрасное.Семя одно -человеческое.Только путём выбора становятся "от лукавого ".Иначе как бы Бог мог судить человека за то,что он уже родился таким?

Одни изначально избраны еще до основания мира во Христе, другие нет.

"одних " конкретное число ,о них сказано так :
«Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.» /От Иоанна 17:9/
Число их сообщил Иоанн в Откровении.

[Пломбир]

что в мире рождаются люди от Бога, и люди от от лукавого, это разное

Вполне вероятно ,есть моральные уроды и "от рождения".От них и беды.Но им так же дано право выбора. "Лучше тебе без глаза войти ,без руки ..."

[piroma]

То, что плевелы на какое-то время приняли истину, а затем не имея в себе корня отвергли её, как отменяет их сеяние?

Цитата из Библии:

Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (2Петр.2:22)

Вот и Петр говорит, что падение принявших истину в том, что они изначально псы и свиньи, и мой не мой их, они возвратятся туда где были.






Да, и пшеница и плевелы были посеяны в мир.

И Иисус избирает учеников из мира, а затем посылает их возвещать другим Евангелие.



Избрал, это не извлек из мира.

И это так же не отменяет того сеяния в мир о котором говорит Иисус.

- - - Добавлено - - -



Хорошие слова, но Иисус говорит, что плевелы сеются в мир, а на развиваются как говорите Вы.

сеются расти-растут
рост приносит плоды

по ним узнаются плевелы или не плевелы


всякий кто не умер для греха остается плевелой

[мигрант]

Апостол Павел по-твоему демагог.

Лука решил, что он равен апостолу Павлу ... очень смешно и выглядит очень глупо.

[piroma]

Спаситель умер за грех мира, т.е. всех купил, всех и покорных и не покорных и потому ОН Судия и живым и мертвым.
Все принимают Благую весть?
Нет!!!

Предизбрание, предопределение кому стать подобным образу Сына Своего, как и кому быть записанным в книгу жизни и они спасаются как на суде живых так и на суде мертвых.

- - - Добавлено - - -

Неправда, потому Савл не был плевелом, он был научен и правильно разумел что добро что зло, и он как все нуждался в искуплении от закона греха и смерти, чтобы освободиться от власти тьмы,
и как только Бог открывает его ум и глаза, так сразу и обратился к Богу и стал сосудом чести.
По закону он был праведником, и осталось только выйти из тьмы во свет.
Плевел никогда не мог и не может обратиться к Богу, потому что в нем семя диавола.

1-е Коринфянам 15:8 Russian koi8rа после всех явился и мне, как некоему извергу

Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришёл в мир спасти грешников, из которых я первый
1-е послание Тимофею 1:15 1Тим 1:15: https://bible.by/verse/61/1/15/


7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего


1-е послание Иоанна 3 глава Библия: https://bible.by/syn/48/3/#10

рожденный от дьявола не может делать правду Божию-исцелять больных и изгонять бесов

но грех может и делает

9Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом
все дети диявола пока делается грех регулярно по неведению или по ведению

рабы греха -служители диявола
все в нем согрешили и лишены славы Божией -все родились для диявола -стали детьми диявола

зачем призывать к покаянию порождений ехидниных?

если они не могут покаяться?

[dameerv]

Цитата из Библии:

Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. (Матф.13:36-39)

Иисус изъясняет притчу, это уже не притча, а откровение Христа о Тайне Царства Небесного о том, как люди приходят в мир.


Из изъясненного совершенно понятно, что в мире рождаются люди от Бога, и люди от от лукавого, это разное семя.

Одни изначально избраны еще до основания мира во Христе, другие нет.


Как то раньше на это не обращал внимания. Кто что может сказать по этому поводу.

Притчи никогда нельзя объяснять буквально.
К примеру, в одной притче рассказывается о вдове, которая просит защиты у неправедного судьи, а учит эта притча о настойчивости в просьбах к Богу.
Не думаю, что здесь можно сделать вывод, что Бог судья неправедный.

По поводу притчи.
Недавно посадил семена укропа и ждал, когда они вылезут.
Вылезо очень много ростков, но все они похожи друг на друга. Попробуй в таком случае сделать прополку.
Большая вероятност того, что выдернишь и укроп.
Но через пару недель уже можн было определеить полезное растение от сорняков.
Суть притчи в том, что многие уверуют, но не все будут истинными сынами Царства Небесного.
Но Бог сохраняет их так же, что бы случайно хорошее растене не уничтожить с плохим, потому что в начале они все похоже.

[Лука]

Лука решил, что он равен апостолу Павлу ... очень смешно и выглядит очень глупо.

Очередная эпистола? Твоя брехня собачья действительно выглядит очень глупо. Так когда же ты планируешь обуздать свой язык?

[kLeonid]

Спаситель умер за грех мира, т.е. всех купил, всех и покорных и не покорных и потому ОН Судия и живым и мертвым.
Все принимают Благую весть?
Нет!!!

Предизбрание, предопределение кому стать подобным образу Сына Своего, как и кому быть записанным в книгу жизни и они спасаются как на суде живых так и на суде мертвых.

В чем же тогда их вина? если за них все уже давно решено...

[kLeonid]

Нет,это мудрствование напрасное.Семя одно -человеческое.Только путём выбора становятся "от лукавого ".Иначе как бы Бог мог судить человека за то,что он уже родился таким?

"одних " конкретное число ,о них сказано так :
«Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.» /От Иоанна 17:9/
Число их сообщил Иоанн в Откровении.

Не только:

Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,(Иоан.17:20)

Потому что Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.(1Иоан.2:2)

А вот кто кем станет, зависит уже от самого человека, это вы хорошо сказали...

[Двора]

В чем же тогда их вина? если за них все уже давно решено...

Решено кому быть образом Сына Божьего.
Остальным всем дается возможность сделать выбор добра или зла.

[kLeonid]

Решено кому быть образом Сына Божьего.
Остальным всем дается возможность сделать выбор добра или зла.

Ну вы же не так сказали:

Предизбрание, предопределение кому стать подобным образу Сына Своего, как и кому быть записанным в книгу жизни и они спасаются как на суде живых так и на суде мертвых.

Поэтому я повторю свой вопрос, в чем же их вина? если им не предопределено быть записаным в книгу чтоб быть спасеным...

[Двора]

Ну вы же не так сказали:Поэтому я повторю свой вопрос, в чем же их вина? если им не предопределено быть записаным в книгу чтоб быть спасеным...

А почему вопрос ко мне, вы дайте ответ.

[Половец]

Притчи никогда нельзя объяснять буквально.
.....

Там не просто притча, там притча и сразу на не прямое открытое объяснение её самим Христом, то есть второй вариант, о котором и говорим это уже не притча, а объяснение того как же на самом деле.

- - - Добавлено - - -

....Семя одно -человеческое....

Как же Иисус будучи Человеком разделяет людей на два типа?

Цитата из Библии:

Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. (Иоан.8:23)

- - - Добавлено - - -

Вполне вероятно ,есть моральные уроды и "от рождения".От них и беды.Но им так же дано право выбора. "Лучше тебе без глаза войти ,без руки ..."

Право то дано, но думаю что по любому вымытая свинья возвратится в грязь.

- - - Добавлено - - -

Повторяю, они не были плевелами, поэтому не только приняли, но и познали Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа...

А Господь в объяснении притчи, то есть прямым открытым текстом, возвестил, что плевелы сеются в мир, чему лично вы противитесь.

- - - Добавлено - - -

Сказать можно, но если Исус вам объяснил и вы поняли, то что хотите, чтобы мы вам сказали? Какой у вас конкретный вопрос по этому?

Это не вопрос а рассуждение. Как и написано, каждый делится тем, что у него есть...

- - - Добавлено - - -

...
Избраны для испытания, но не для спасения.

Вроде как бы иначе сказано:

Цитата из Библии:

А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? (Рим.8:30,31)

[kLeonid]

А Господь в объяснении притчи, то есть прямым открытым текстом, возвестил, что плевелы сеются в мир, чему лично вы противитесь.

Да нет, просто мы по разному это место понимаем, вы высказали свое мнение, я в #8 сообщении свое...так что никто не противится.

[kLeonid]

А почему вопрос ко мне, вы дайте ответ.

Ну потому что вы были так категоричны когда сказали:

Предизбрание, предопределение кому стать подобным образу Сына Своего, как и кому быть записанным в книгу жизни и они спасаются как на суде живых так и на суде мертвых.

Мое же мнение что каждому дан выбор ибо сказано:

Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.(1Иоан.2:2)

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, (Иоан.3:19)