семя Божьих и семя от лукавого.

[Половец]

Цитата из Библии:

Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. (Матф.13:36-39)

Иисус изъясняет притчу, это уже не притча, а откровение Христа о Тайне Царства Небесного о том, как люди приходят в мир.


Из изъясненного совершенно понятно, что в мире рождаются люди от Бога, и люди от от лукавого, это разное семя.

Одни изначально избраны еще до основания мира во Христе, другие нет.


Как то раньше на это не обращал внимания. Кто что может сказать по этому поводу.

[kLeonid]

Цитата из Библии:

Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. (Матф.13:36-39)

Иисус изъясняет притчу, это уже не притча, а откровение Христа о Тайне Царства Небесного о том, как люди приходят в мир.

Из изъясненного совершенно понятно, что в мире рождаются люди от Бога, и люди от от лукавого, это разное семя.

Одни изначально избраны еще до основания мира во Христе, другие нет.

Как то раньше на это не обращал внимания. Кто что может сказать по этому поводу.

Сказано:

Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.(1Иоан.2:2)
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.(Иоан.3:17)

Так что никакого разного семя не сушествует, так как сказано что Он умер не за какую то часть людей а за весь мир...

[piroma]

рождённое от духа есть дух

от какого духа родился то такой и есть-по роду духа

можно родиться можно и умереть

[Половец]

Сказано:Так что никакого разного семя не сушествует, так как сказано что Он умер не за какую то часть людей а за весь мир...

Я не вижу никакой логики в говоримом Вами.

Я привожу место, где открытая Иисусом тайна того как люди сеются в мир.

Вы в опровержение приводите то, что Он умер за мир... И что?

Бог хочет, чтобы все люди в том числе и плевелы спаслись.

Но как это отменяет то, что они были посеяны?

[piroma]

Я не вижу никакой логики в говоримом Вами.

Я привожу место, где открытая Иисусом тайна того как люди сеются в мир.

Вы в опровержение приводите то, что Он умер за мир... И что?

Бог хочет, чтобы все люди в том числе и плевелы спаслись.

Но как это отменяет то, что они были посеяны?

плевелы не могут быть спасены
перерождение им надо

надо родиться зерном

Савл был плевела и Павел стал зерном

[Половец]

плевелы не могут быть спасены
перерождение им надо

надо родиться зерном

Савл был плевела и Павел стал зерном

Не думаю, что Иуда мог бы стать Христом...

[piroma]

Не думаю, что Иуда мог бы стать Христом...

Иуда был неверующим и вором и стал предателем
нужно был покаяться и не воровать

развитие греха делает сыном погибели

если в себе не разрушить тайну беззакония то останешься плевелой

[kLeonid]

Я не вижу никакой логики в говоримом Вами.

Я привожу место, где открытая Иисусом тайна того как люди сеются в мир.

Вы в опровержение приводите то, что Он умер за мир... И что?

Бог хочет, чтобы все люди в том числе и плевелы спаслись.

Но как это отменяет то, что они были посеяны?

Они не всегда были плевелами, Петр так о них свидетельствует:

Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.(2Пет.2:20-21)

Ученики тоже были в мире:

Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.(Иоан.15:19)

А потом опять туда были посланы:

Как Ты послал Меня в мир, [так] и Я послал их в мир.(Иоан.17:18)

Тоже делает и диавол, с разницей, Христос посылает своих в мир чтоб спасти, а диавол чтоб погубить...вот так происходит сеяние.

[Половец]

Они не всегда были плевелами, Петр так о них свидетельствует:

Цитата из Библии:

Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.

Цитата из Библии:

Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.(2Пет.2:20-21)

То, что плевелы на какое-то время приняли истину, а затем не имея в себе корня отвергли её, как отменяет их сеяние?

Цитата из Библии:

Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (2Петр.2:22)

Вот и Петр говорит, что падение принявших истину в том, что они изначально псы и свиньи, и мой не мой их, они возвратятся туда где были.

Ученики тоже были в мире:
Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.(Иоан.15:19)


А потом опять туда были посланы:
Как Ты послал Меня в мир, [так] и Я послал их в мир.(Иоан.17:18)


Тоже делает и диавол, с разницей, Христос посылает своих в мир чтоб спасти, а диавол чтоб погубить...вот так происходит сеяние.

Да, и пшеница и плевелы были посеяны в мир.

И Иисус избирает учеников из мира, а затем посылает их возвещать другим Евангелие.



Избрал, это не извлек из мира.

И это так же не отменяет того сеяния в мир о котором говорит Иисус.

- - - Добавлено - - -

развитие греха делает сыном погибели

Хорошие слова, но Иисус говорит, что плевелы сеются в мир, а на развиваются как говорите Вы.

[kLeonid]

То, что плевелы на какое-то время приняли истину, а затем не имея в себе корня отвергли её, как отменяет их сеяние

Повторяю, они не были плевелами, поэтому не только приняли, но и познали Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа...

[alexgrey]

Иисус изъясняет притчу, это уже не притча, а откровение Христа о Тайне Царства Небесного о том, как люди приходят в мир.

Как то раньше на это не обращал внимания. Кто что может сказать по этому поводу.

Сказать можно, но если Исус вам объяснил и вы поняли, то что хотите, чтобы мы вам сказали? Какой у вас конкретный вопрос по этому?

[Лука]

Из изъясненного совершенно понятно, что в мире рождаются люди от Бога, и люди от от лукавого, это разное семя.

"Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии." (Рим.8:14)

"Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего. (1Иоан.3:9,10)

Таким образом все лжецы есть дети дьявола. Все правдолюбцы и ненавидящие грех есть дети Божии.

Одни изначально избраны еще до основания мира во Христе, другие нет.

Избраны для испытания, но не для спасения.

[мигрант]

Демагогия о водимых духом, рождённых от Бога бесполезна, если:

Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный: он и все тело способен держать в узде. (Иаков 3:2)

Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших? (Иаков 4:1)

Не могущий обуздать свой язык, никогда не обуздает ум, не обуздав ум будет пребывать во тьме. Ум порождает внешнюю реальность в духовном мире ...

[Лука]

Демагогия о водимых духом, рождённых от Бога бесполезна, если

Апостол Павел по-твоему демагог.

Не могущий обуздать свой язык, никогда не обуздает ум, не обуздав ум будет пребывать во тьме. Ум порождает внешнюю реальность в духовном мире ...

И когда же ты планируешь обуздать свой язык?

[Двора]

Сказано:Так что никакого разного семя не сушествует, так как сказано что Он умер не за какую то часть людей а за весь мир...

Спаситель умер за грех мира, т.е. всех купил, всех и покорных и не покорных и потому ОН Судия и живым и мертвым.
Все принимают Благую весть?
Нет!!!

²⁸ Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

Предизбрание, предопределение кому стать подобным образу Сына Своего, как и кому быть записанным в книгу жизни и они спасаются как на суде живых так и на суде мертвых.

- - - Добавлено - - -

плевелы не могут быть спасены
перерождение им надо

надо родиться зерном

Савл был плевела и Павел стал зерном

Неправда, потому Савл не был плевелом, он был научен и правильно разумел что добро что зло, и он как все нуждался в искуплении от закона греха и смерти, чтобы освободиться от власти тьмы,
и как только Бог открывает его ум и глаза, так сразу и обратился к Богу и стал сосудом чести.
По закону он был праведником, и осталось только выйти из тьмы во свет.
Плевел никогда не мог и не может обратиться к Богу, потому что в нем семя диавола.