Вопрос по применению Ев. Луки 22, 19

[Пломбир]

поэтому ап Павел и называл Христа первенцем из умерших.

Это уже другая тема,которых на форуме достаточно . Если хотите об этом поговорить ,будьте "политкорректным", найдите соответствующую и перенесите вопрос туда.

[Elf18]

Это уже другая тема,которых на форуме достаточно . Если хотите об этом поговорить ,будьте "политкорректным", найдите соответствующую и перенесите вопрос туда.

В этой теме, вы меня спросили "делали ли поминки иудеи .
Конечно, ведь сам праздник иудейской Пасхи это воспоминание об событии что произошло в древности.
Моисей в конце 40 летнего пути вспоминал о событиях, что произошли на нем,
дал наказ потомкам вспоминать о нем.
Поминки известны у языческих народов

Три́зна совокупность языческихпогребальных обрядов у восточных славян либо их часть, состоявшая из песен, плясок, пиршества и военных состязаний в честь покойного. Тризна совершалась рядом с местом погребения после сожжения покойника. Позже этот термин употреблялся как синоним обряда «поминок».

Атеисты тоже проводят поминки.
Конечно, христиане, как говорил ап Павел "уже не знают Христа во плоти",
но как говорится в ев Иоанна, Христос в Церкви, вместе с христианами.
да и в ев Матфея
28:20

Цитата из Библии:

Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

[Daniil77]

Хлеб и вино являются символом тела и крови Христа. Но тело и кровь Христа являются символом Его слова или учения (От Иоанна 6:63). Слова важны, не плоть: это не два различных повествования. Например, как кровь Яшуа очищает человека от грехов (1-е Иоанна 1:7)? Через причастие или проповедь Евангелия (1-е Кор 15:1-4)?

Лк.22:19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
Это сказал Иешуа, а он от себя ничего не говорил.
Иоанна 7:16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
Это во первых.
Во вторых. Это не причастие к крови, это обряд чтобы люди не забывали какой ценой нам досталось спасение.
Это люди извратили смысл этого обряда.
Причастие к крови Иешуа, это живешь строго по Его учению, проповедуешь строго о по учению Иешуа и не при каких обстоятельствах не отрекаешься от Него.

Почему апостол Павел пишет Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. (1-е Коринфяне 11: 26)? Значит нам это надо продолжать?

Да.

В том то и дело, что нет. Павел понял Духовную истину, что Яшуа УЖЕ ПРИШЁЛ в истинно верующих, включая его самого: Я сораспялся Христу,и уже не я живу, но живет во мне Христос. (К Галатам 2:19). Яшуа воскрес животворящим духом (1-е Коринфяне 15:45) и живёт в верующих, а церковники через обряд с хлебом и вином продолжают возвещать Его смерть.

Это вы так думаете, что Павел так понял как вы поняли.

[Пломбир]

В этой теме, вы меня спросили "делали ли поминки иудеи .
Конечно, ведь сам праздник иудейской Пасхи это воспоминание об событии что произошло в древности.
Моисей в конце 40 летнего пути вспоминал о событиях, что произошли на нем,
дал наказ потомкам вспоминать о нем.
Поминки известны у языческих народов "Три́зна совокупность языческихпогребальных обрядов ..."

Атеисты тоже проводят поминки.
Конечно, христиане, как говорил ап Павел "уже не знают Христа во плоти",
но как говорится в ев Иоанна, Христос в Церкви, вместе с христианами.
да и в ев Матфея

Вы намешали,что ,называется,Божий дар с яичницей.....
Ужин,проведённый Мессией со своими учениками, ничего общего с языческими поминками не имеет.
Иудеям по закону не предписывалось править тризну по мёртвым .

[Elf18]

Ужин,проведённый Мессией со своими учениками, ничего общего с языческими поминками не имеет.
Иудеям по закону не предписывалось править тризну по мёртвым .

Так это вы обвиняете христиан в язычестве, а не я.
Это вы отметили, что Иисус умер в теме о его Воскресении,
хотя он три раза говорил что воскреснет
ев Марк 8:31 9:9 9:31

Цитата из Библии:

Ибо учил Своих учеников и говорил им, что Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении,в третий день воскреснет

[Elf18]

Вы намешали,что ,называется,Божий дар с яичницей.....

Я рассмотрел разные варианты, тем более вы и как правило не к месту, говорите о язычестве в христианстве

Ужин,проведённый Мессией со своими учениками, ничего общего с языческими поминками не имеет.

В вашей версии - не известно, вы же не верите в бессмертную душу.

Иудеям по закону не предписывалось править тризну по мёртвым .

и что, речь у меня о поминках в смысле воспоминание о событии.
Что касается поминок в иудаизме

https://utrata.ru/stati/pominki-v-iudaizme/

После похорон скорбящие возвращаются домой: для них начинается шива. Это, можно сказать, дни поминовения усопшего. Продолжительность шивы 7 дней.

В традициях у евреев поминание своих умерших в годовщины йорцайт. Первая годовщина отмечается в дату похорон, а все следующие в день смерти усопшего. Главное в поминальный день не трапеза, а ритуальные действия.

В календаре иудеев есть 4 праздничных дня, которые в то же время считаются и днями поминания усопших. Чтение поминальной молитвы в эти дни обязательный и строго исполняемый обычай

В этот день (28 сентября) исповедуются в своих грехах и прегрешениях, том числе и в неуважении к своим родителям. Обязательно читается поминальная молитва Изкор за умерших родителей.
День праздника или праздничное собрание приходится на конец сентября-начало октября.
Шмини Ацерет это день радости и день печали. Заканчиваются все полевые работы, собран урожай и наступает сезон дождей. Вот о них и молятся евреи и обязательно читают поминальную молитву Изкор о своих ушедших родственниках.
В первый и второй дни Песах устраивается праздничный обед (Седер) для родственников и друзей. Поминают усопших, читают молитву Изкор.
Шавуот
Начинается трапеза с чтения Кидуша благодарственной молитвы Богу за всё, дарованное евреям. За столом читается поминальная молитва об усопших родителях и близких.

[Пломбир]

[bible]
Ибо учил Своих учеников и ............

Успехов вам в учёбе.....

[Elf18]

Успехов вам в учёбе.....

То есть вы или не ученик Христа или достигли такого совершенства, что и учиться не надо.
на самом деле, вы будучи в трудной жизненной ситуации разделяли атеистическо-материалистическое учение - поэтому вы и избрали религию СИ, которая известна своим материализмом.
При этом возгордились безмерно как будто лично сами все разработали.
Вы бы лучше против войны выступали, а то ни одно СИ-миротворца нет.

[Пломбир]

Что касается поминок в иудаизме

Спасибо за ссылку.Но речь не о тех иудеях ,отступивших от истины ,которых разоблачил Мессия,а
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

[Elf18]

Спасибо за ссылку.Но речь не о тех иудеях ,отступивших от истины ,которых разоблачил Мессия,а
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

так это же правильные иудеи, вы же нас учили что иудеи не проводят поминок,
но интуиция вас подвела.

[Пломбир]

То есть вы или не ученик Христа или достигли такого совершенства, что и учиться не надо.
.

Надо учится.....и определённые успехи есть и хвалюсь своим Богом и ЕГо сыном.

на самом деле, вы будучи в трудной жизненной ситуации разделяли атеистическо-материалистическое учение - поэтому вы и избрали

На самом деле -у меня не было трудной жизненной ситуации ,всё было прекрасно ,просто было любопытно ,что же написано в Библии,она стала тогда доступна ..И вылилось это любопытство в "уверенность в невидимом",Бог дал .

При этом возгордились безмерно как будто лично сами все разработали.
Вы бы лучше против войны выступали, а то ни одно СИ-миротворца нет.

Желчь у вас уже скоро пузырь прорвёт..берегите себя..

[Elf18]

Надо учится......

хорошо, что мне удалось вас усовестить- но ответов от вас так и нет.

[Николай Лагин]

При внимательном рассмотрении этого момента может оказаться, что смысл, обозначенного Иисусом действия, будет совсем не таким, к которому мы все привыкли.

С Любовью, Николай Лагин.

[Богомилов]

Лк.22:19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
...Это не причастие к крови, это обряд чтобы люди не забывали какой ценой нам досталось спасение.

9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. (К Евреям 9:9,10).

Все обряды с яствами и питиями были только до времени исправления (до прихода Святого Духа). Многие же христиане считают, что Спаситель пришёл, чтобы установить или начать новые обряды, как крещение водой или причащения. Тем самым на 180 градусов извращая цель Христа.

[Daniil77]

9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. (К Евреям 9:9,10).

Все обряды с яствами и питиями были только до времени исправления (до прихода Святого Духа). Многие же христиане считают, что Спаситель пришёл, чтобы установить или начать новые обряды, как крещение водой или причащения. Тем самым на 180 градусов извращая цель Христа.

Вырвали из контекста и радуетесь?
Евр.9:11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов,но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!

Но мы говорим о преломлении хлеба (вечере Господней), а не о скинии земной.