-
-
наверное...опять повторю: что само таинство это как делать где, когда и с кем...это вторично...много взглядов и разногласий...или когда церковь установила...вот и вспоминаем...был я как-то у си на преломлении ихнем....пригласила женщина/бабушка одна... ну она знала, что я все знаю и что я адекватный человек...пить вино не буду то и пышку есть...тем не менее!, как на черта смотрели на меня, когда передавалась эта чаша с вином ихним и пышки...
...Комментарий
-
-
В этом месте да, так и есть.
Лк.22:19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
1-е Кор.11:24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
А здесь говорится о физическом теле Иешуа. Иешуа и Павел говорили об одном, об обычном хлебе и вине.Комментарий
-
Я бы не вмешивался в эту дискуссию, которую и дискуссией нельзя назвать, если бы не пришли уже две жалобы на Эльфа.
А вообще это какой- то мыльный пузырь, где каждый из участников этого своеобразного трио (Эльф, Пломбир, Шлахани) фатально не понимают друг друга, хотя ничего крамольного никто не высказывает.
Не понимают, потому что не хотят или потому что не могут- сейчас это не важно.
А теперь по существу, как я понял эту дискуссию (посты, начиная с первого приведённого от Эльфа).
Дело в том, что смерть Христа на кресте и последующее воскресение Его- - это действительно разные события.
Разные по содержанию и по времени осуществления, хотя, понятно, что между ними теснейшая духовная связь.
Я, думаю, что Эльф в этой дискуссии находится под впечатлением православной традиции празднования Пасхи, когда встречающиеся на улице и просто находящиеся в христианском собрании привычно трижды восклицают: "Христос воскрес" и получают ответ "воистину воскрес".
Т. е празднуется "двойное событие": распятие Христа и воскресение Христа вместе.
Не знаю, когда такая традиция укоренилась в среде православных верующих и, даже, не знаю, есть ли она у других православных ответвлениях (не в московском патриархате).
То ли это произошло после Никейского собора, после которого Константин провозгласил разделение даты празднования христианской Пасхи от иудейской Пасхи, то ли ещё позже.
Ну а Дима (Шлахани) и Пломбир говорят исключительно по теме, т. е. о смысле слов Иисуса Христа на Его последней пасхальной вечере с учениками.
Вот и всё!
Причём и Дима и Пломбир (не знаю, как её звать) нисколько не сомневаются в реальном воскресении Иисуса Христа, просто тема не об этом.
Но никто не хочет остановиться и просто и коротко ответить на простые вопросы Эльфа, давая тому повод сомневаться в наличие веры в воскресенье Иисуса Христа у его оппонентов, хотя об этом прямо написано в Писании.
Так что прекращайте цеплять друг друга; я не увидел никаких нарушений правил, а просто нежелание общаться в дружелюбной риторике.Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
Наверно, это Вы говорите о себе, Вы жили в православной Украине и могли наблюдать такое.
А христиане действительно празднуют Easter, не только православные.
Например
или вот празднование в Израиле, англиканская церковь св Петра в г Яффа
Easter update 2022 - YouTube
Праздновать можно по разному, но если тебя говорят Христос воскрес, странно будет отвечать "нет он умер".
на форуме было поздравление и с православной Пасхой
Я в ней не участвовал, но православные действительно поздравляли с Пасхой
Сергей86
"
Христос воскрес! Ради всех людей на земле, независимо от религии. от национальности, от дел человека. Чтобы спасти по благодати, всех, кто примет ее.
"
Lia
"- спасибо, Юра, и тебя с Пасхой Христовой!
всех близких поздравили, угостили, сами, тоже отмечаем, радуемся Светлому дню Воскресения!
"
а вот "воистину воскрес " не говорили наверно такое было массово в РИ до 1917 года.
Но вот что сказала им Пломбир
Это мне и показалось странным, люди празднуют, воскресение Христа, пытаются радоваться в тяжело время.
Детка,он умер ради всех .
А приходит, Пломбир и говорит что мол он "Христос умер"
и ведь она
Пломбир относится к СИ, а у них в центре жизни не Иисус, как у христиан, а Иегова.Ну а Дима (Шлахани) и Пломбир говорят исключительно по теме, т. е. о смысле слов Иисуса Христа на Его последней пасхальной вечере с учениками.
Вот и всё!
Причём и Дима и Пломбир (не знаю, как её звать) нисколько не сомневаются в реальном воскресении Иисуса Христа, просто тема не об этом.
Так же, ведь тему открыл Кверти, беженец из Донецка, в теме поднимались современные беды Украины из-за российской агрессии
и я читал, что в Украине говорят в Пасху "Христос Воскрес Воскреснет и Украина !"
Вот погуглил, именно так
Поэтому говорить Пломбир в такой ситуации, что Христос умер (пусть и с добавкой "за нас", но еще и залихватски так "детка, он умер") и было не политкорректно,
а мой теологический вопрос к ней - верит ли она в воскресение Христа был правомерен.Комментарий
-
Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
Хлеб и вино являются символом тела и крови Христа. Но тело и кровь Христа являются символом Его слова или учения (От Иоанна 6:63). Слова важны, не плоть: это не два различных повествования. Например, как кровь Яшуа очищает человека от грехов (1-е Иоанна 1:7)? Через причастие или проповедь Евангелия (1-е Кор 15:1-4)?
Почему апостол Павел пишет Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. (1-е Коринфяне 11: 26)? Значит нам это надо продолжать? В том то и дело, что нет. Павел понял Духовную истину, что Яшуа УЖЕ ПРИШЁЛ в истинно верующих, включая его самого: Я сораспялся Христу,и уже не я живу, но живет во мне Христос. (К Галатам 2:19). Яшуа воскрес животворящим духом (1-е Коринфяне 15:45) и живёт в верующих, а церковники через обряд с хлебом и вином продолжают возвещать Его смерть.Комментарий
Твитнуть
Комментарий