Креационная тень на скорость света

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • EDX
    аналитик

    • 20 June 2006
    • 861

    #76
    Сообщение от Marcellus
    расстояние по скорости света не меряють...единицу измерения 1м определяют(!) через универсальную константу с
    Это вы себе противоречите. Расстояние меряють в метрах, метр определяется скоростью света => расстояние меряють в конечном счете по скорости света. Т.е. именно от скорости света зависит, сколько метров от ваших пяток до макушки. Само собой, когда вы берете в руку рулетку, вы мерите не световым лучом. Но на самом верху этой цепочки физически лежит длина пробега фотона в вакууме.
    давайте глянем на хронологию данного эффекта...
    в начале числовое значение с было неизвестно...вот некоторые товарисчи и решили ее померять, то исть сравнить с чем нибудь... этого вы надеюсь отрицать не будете...для осуществления сего благого намерения они решили мерять с в м/сек определяя метр по упомянутому эталону...ну вот они и вышли на около 299.792.458 м/сек (плюс минус погрешность)...заметьте это значение в "старых" метрах...изза неточности эталонного метра они и решили определить с по новой...и определили...1 метр - это расстояние проходимое светом в вакууме за 1/299.792.458 - ю секунды...таким образом в принципе в новом метре содержится и старый метр...и собсна я мог метр определить и так: 1 метр - это расстояние проходимое светом в вакууме за 1/300.000.000 - ю секунды...или по другому...безспорно, и в этом вы правы, после всего этого замер скорости света не влияет на ее числовое значение, но на определение метра...


    метр можно, как вы заметили, и по другому определить
    Определить нельзя, потому что если я буду лететь в ракете и измерять длину по паржскому меридиану, полученные метры будут короче, чем должны быть.
    тут я не совсем согласен...дело в том, что в определении метра присутствует кроме скорости света еще и время...а время в отличии от с зависит от инерциальной системы...это значить, что даже определив метр через с метры будут короче...инакше метр был бы независим от инерциальной системы, а это значит, что сокращение масштабов было бы невозможно замерять => физ. законы зависели бы от определения единицы измерения => оч. нехорошо это...

    но для того, чтобы определить расстояние при помощи скорости света необходимо знать числовое значение этой самой скорости...значить ее нуно померять...
    Нет, значит ее нужно задать. Вот ее и задали.
    согласен
    Sapere aude!

    Комментарий

    • EDX
      аналитик

      • 20 June 2006
      • 861

      #77
      ух тыы..как аффтара прет то...читать противно...
      Sapere aude!

      Комментарий

      • Marcellus
        Участник с неподтвержденным email

        • 23 November 2005
        • 1373

        #78
        давайте глянем на хронологию данного эффекта...
        Все так и есть. Раньше скорость света определяли по метру, теперь - метр по скорости света.

        тут я не совсем согласен...
        Не совсем понял в чем несогласны. Мы летим в ракете, для нас Земля сжимается вдоль нашей траектории. Что характерно, вместе с парижским меридианом. И вместе с этим меридианом сжимается метр, который мы по сему меридиану определяем.

        Комментарий

        • EDX
          аналитик

          • 20 June 2006
          • 861

          #79
          Сообщение от Marcellus
          тут я не совсем согласен...
          Не совсем понял в чем несогласны. Мы летим в ракете, для нас Земля сжимается вдоль нашей траектории. Что характерно, вместе с парижским меридианом. И вместе с этим меридианом сжимается метр, который мы по сему меридиану определяем.
          ну да...но он сжимается даже в том случае, если определен по скорости света...вот в чем дело...причина: время зависит от инерциальной системы...
          Sapere aude!

          Комментарий

          • Marcellus
            Участник с неподтвержденным email

            • 23 November 2005
            • 1373

            #80
            ну да...но он сжимается даже в том случае, если определен по скорости света...вот в чем дело...причина: время зависит от инерциальной системы...
            Это не метр сжимается. Если мы хотим мерить метрами, то нам придется брать нашу секунду, а не земную.

            Комментарий

            • EDX
              аналитик

              • 20 June 2006
              • 861

              #81
              Сообщение от Marcellus
              ну да...но он сжимается даже в том случае, если определен по скорости света...вот в чем дело...причина: время зависит от инерциальной системы...
              Это не метр сжимается. Если мы хотим мерить метрами, то нам придется брать нашу секунду, а не земную.
              если вы берете вашу секунду, то и метр с которым вы сравниваете землю (меряете) должен находится в вашей инерц. системе...это значит, что даже будучи определенным через эталон, он неизменен, в вашей ИС...
              Sapere aude!

              Комментарий

              • Marcellus
                Участник с неподтвержденным email

                • 23 November 2005
                • 1373

                #82
                если вы берете вашу секунду, то и метр с которым вы сравниваете землю (меряете) должен находится в вашей инерц. системе...это значит, что даже будучи определенным через эталон, он неизменен, в вашей ИС...
                А он и неизменен в текущей ИС, несмотря на то что Земля летит к нам навтсречу с немыслимо бешеной скоростью (или от нас, неважно). Вообще, здесь конечно есть некоторое недоразумение. Потому как в определении секунды не определена возможная относительная скорость атома цезия-133 к системе отсчета, где секунда определяется. Видимо, по умолчанию принимается что она равна 0, но сие задано неявно.
                Но если вам так хочется, то в вашем случае, метр на парижском меридиане не сожмется, а растянется, т.к. время в городе Парижу замедляется, и за одну длинную парижскую секунду свет проскочит большее расстояние, чем на вашей ракете.

                Комментарий

                • EDX
                  аналитик

                  • 20 June 2006
                  • 861

                  #83
                  Сообщение от Marcellus
                  если вы берете вашу секунду, то и метр с которым вы сравниваете землю (меряете) должен находится в вашей инерц. системе...это значит, что даже будучи определенным через эталон, он неизменен, в вашей ИС...
                  А он и неизменен в текущей ИС, несмотря на то что Земля летит к нам навтсречу с немыслимо бешеной скоростью (или от нас, неважно). Вообще, здесь конечно есть некоторое недоразумение. Потому как в определении секунды не определена возможная относительная скорость атома цезия-133 к системе отсчета, где секунда определяется. Видимо, по умолчанию принимается что она равна 0, но сие задано неявно.
                  Но если вам так хочется, то в вашем случае, метр на парижском меридиане не сожмется, а растянется, т.к. время в городе Парижу замедляется, и за одну длинную парижскую секунду свет проскочит большее расстояние, чем на вашей ракете.
                  правильно...чего и следовало доказать
                  вы же утверждали, что введение метра(определенного по с) связано с релятивистскими эффектами...
                  но в целом мы пришли к консенсусу...
                  Sapere aude!

                  Комментарий

                  • yam
                    Участник

                    • 07 October 2006
                    • 9

                    #84
                    Сообщение от Caviezel
                    Говорят, уважаемй, говорят, ето философи а не ученйе, они все с левйх убеждениях, у нас большевиков назйвают. Им дай государственнйе денги и наград и докажут что дваждй два сколько тебе надо. Само слово "Наука" значить наблдение и изучение, а у всех вас толко шевеление мозга, ваша цель деньги, а не изучение мира.

                    Тогда выключай компьютер, большевик... Он не должен работать!
                    Я просил тебя современных ученых, а не прошлого тысячелетия.
                    Впрочем, если Евклид - ученый-физик, а не философ, то тут уж ни чем не поможешь.
                    Кто ясно мыслит, тот ясно говорит

                    Комментарий

                    • EDX
                      аналитик

                      • 20 June 2006
                      • 861

                      #85
                      да ладно рябят...кончай ахинею комментировать...это у него навсегда, так что аппеляции бесполезны...
                      Sapere aude!

                      Комментарий

                      • Caviezel
                        Homo Supermenos!

                        • 25 July 2005
                        • 566

                        #86
                        sir I. Newton отвечает на удар!

                        Многие из вас думали вот и появился Ейнщеин и ету чепуху квантувую физику и мй раз и навсегда вйбросим механику и математику из мира науки. Думаете поменяем науку на философию, но НЕТ товарищи, класическая механика невожможно одолеть "бреда серой коровой" как вй назйваете относительность и т. д.
                        На етом сайте есть обяснение большинство поделок и спекуляций на науку и физику;
                        Newton Physics - Links to Papers, books and web sites
                        Qui genus humanum ingenio superavit

                        Комментарий

                        • Caviezel
                          Homo Supermenos!

                          • 25 July 2005
                          • 566

                          #87
                          Сообщение от yam

                          Тогда выключай компьютер, большевик... Он не должен работать!
                          Я просил тебя современных ученых, а не прошлого тысячелетия.
                          Впрочем, если Евклид - ученый-физик, а не философ, то тут уж ни чем не поможешь.
                          Евкилд есть математик и как каждаво ученого он не путает философию и математику.
                          А вот вам и современнй ученй Paul Marmet; Paul Marmet С одного сайта и всю современую дрянь на свалку бросил
                          Qui genus humanum ingenio superavit

                          Комментарий

                          • Вирт
                            Участник

                            • 17 January 2007
                            • 215

                            #88
                            А может наш мир был поставлен как компьютерная игра, быстро и в то же время креационизм не страдает.

                            Комментарий

                            Обработка...