Два вопроса к последовательным материалистам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maestro
    Ветеран

    • 29 November 2002
    • 8449

    #46
    anti-rulla

    Различными псевдонаучными софизмами такие люди именно охраняют уже сформировавшуюся в их мозгу картину, в которую они уверовали (именно уверовали!) и им очень не хочется ее менять.

    Уж кто бы говорил!
    Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

    М.Л.Кинг

    Креацианисту для чтения:
    http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

    Комментарий

    • maestro
      Ветеран

      • 29 November 2002
      • 8449

      #47
      KPbI3

      Позитивизм - прошлый век. Зиротеизм ставит во главу угла опыт. Если опыт не указывает на наличие богов, значит их подсчет не производицца. Если опыт говорит, что реальность на нас непрерывно воздействует, то приходицца ее учитывать

      Опыт, знаете ли, разный бывает. Многие имеют опыт общения с духами, с бесами. С иными ангелы говорят. Вот возьмут они свой опыт, поставят во главу, согласно ваше предпосылке и будут веровать в переселение душ, к примеру. И что тогда? Называть из зиротеистами? Дык многие в Бога верить будут. Вы тогда уточняйте, что к зиротеистам могут относится люди, ставящие во главу угла опыт, при этом если опыт не указывает на наличие Бога и/или сверхъестественного. Тогда, наверное, покорректней будет И попонятней.
      Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

      М.Л.Кинг

      Креацианисту для чтения:
      http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

      Комментарий

      • Metaxas
        Участник с неподтвержденным email

        • 18 November 2004
        • 8253

        #48
        Сообщение от KPbI3
        Зиротеизм ставит во главу угла опыт... Если опыт говорит, что реальность на нас непрерывно воздействует, то приходицца ее учитывать.
        Ну, в таком случае, это нечто вообще архаичное: эмпиризм, XVII в., Дэйвид Юм. Еще Кант успешно разбивал подобные взгляды в своей "Критике практического разума". Позитивизм по сравнению с такой реликвией - это нечто супер-дупер, хотя сам позитивизм - это даже не "прошлый", как Вы выразились, а позапрошлый век. Век прошлый - это Рорти. Рекомендую Вам его "Философию как зеркало природы". Или Гуссерль. Или Хайдеггер. Да мало ли... Суть сводится к тому, что вопрос об "объективной реальности" седогдня не поднимается даже самими материалистами (смотрите Фейерабенда). Ибо никакими ухищрениями мы не можем выйти за границы индивидуального опыта. Только верующие еще упрямо талдычат о некоем "Боге", который якобы существует вне наших органов чувств, но им простительно: их-то мировозрение даже не прошлый, не позапрошлый, а черт-те знает какой век до предполагаемого Рождества Христова...

        Комментарий

        • Amicabile
          Ветеран

          • 28 December 2003
          • 4050

          #49
          Сообщение от Мачо
          Я к тому, что ежели надо радоваться жизни, то почему монахи не радуются? Или они радуются таким странным способом?
          Просто ты мало общался с монахами . Вообще это высокое призвание, если оно правильно реализуется...
          "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

          Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

          Христианская медитация в Москве :groupray:

          Комментарий

          • Мачо
            Holy Shift!

            • 19 July 2005
            • 13581

            #50
            Сообщение от Amicabile
            Просто ты мало общался с монахами . Вообще это высокое призвание, если оно правильно реализуется...
            Я с ними вообще не общался . Значит, выходит, что радуются странным способом...
            http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

            Комментарий

            • Amicabile
              Ветеран

              • 28 December 2003
              • 4050

              #51
              Сообщение от Мачо
              Я с ними вообще не общался . Значит, выходит, что радуются странным способом...
              ПРосто понимаешь, радость не ограничевается тусовками и всем подобным. У всех людей разные призвания. Мать Тереза и её монахини видели радость в служении человечеству. Это высшая форма радости.
              "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

              Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

              Христианская медитация в Москве :groupray:

              Комментарий

              • Мачо
                Holy Shift!

                • 19 July 2005
                • 13581

                #52
                Сообщение от Amicabile
                ПРосто понимаешь, радость не ограничевается тусовками и всем подобным. У всех людей разные призвания. Мать Тереза и её монахини видели радость в служении человечеству. Это высшая форма радости.
                Ну что же, каждому свое
                http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                Комментарий

                • Доцент
                  Отключен

                  • 21 February 2005
                  • 1790

                  #53
                  Сообщение от Julius
                  А теперь собственно вопрос:
                  Не понимаю, зачем материалистам изучать мир, истинный высший закон которого - это случайность и смысла существования у этого мира нет, и более того - уже сейчас мы знаем, что он 100% закончит свое существование или тепловой смертью, или коллапсом и третьего не дано.
                  Чтобы управлять им, чтобы извлекать выгоду из него, чтобы человечество существовало, по возможности вечно!
                  Ведь не тупая безмозглая вселенная изучает мир, а умное человечество, т.е., его отдельные представители

                  Сообщение от Julius
                  Второй вопрос:
                  Почему люди хотят жить дальше?
                  Потомушто страшно умирать, потомушто есть инстинкт самосохранения и размножения. Потомушто люди ето жывотныйэ, а жизнь стремицца себя поддержать и распространицца по возможности более широко.

                  Всё просто. Не понимаю, в чём проблема...

                  Комментарий

                  • KPbI3
                    Отключен

                    • 27 February 2003
                    • 29661

                    #54
                    Metaxas

                    Ибо никакими ухищрениями мы не можем выйти за границы индивидуального опыта.

                    Ну с этим нельзя не согласится. Зиротеисты этого и не отрицвют. Но наш опыт говорит, что бог есть понятие скорее мифическое, чем реальное.

                    Комментарий

                    • Julius
                      Ветеран

                      • 23 July 2005
                      • 1135

                      #55
                      Сообщение от Доцент
                      Чтобы управлять им, чтобы извлекать выгоду из него
                      А зачем выгода, если нет цели существования?

                      Сообщение от Доцент
                      чтобы человечество существовало, по возможности вечно!
                      Это понятно, но ЧТО порождает это желание? Ведь все равно все кончится тепловой смертью или коллапсом в глобальном масштабе, а в локальном - смертью каждого отдельного человека, с его ничтожно короткой (по масштабам Вселенной) жизнью.

                      Сообщение от Доцент
                      Ведь не тупая безмозглая вселенная изучает мир, а умное человечество, т.е., его отдельные представители
                      Зачем им это, если они - всего лишь случайная флуктуация в этой тупой и безмозглой Вселенной?

                      Сообщение от Доцент
                      Потомушто страшно умирать
                      Почему АТЕИСТУ страшно умирать? Почему именно атеисту не пофиг?

                      Сообщение от Доцент
                      потомушто есть инстинкт самосохранения и размножения.
                      То есть атеисты по-Вашему они как кошечки, собачки... И никаких принципиальных отличий в человеке нет?

                      Сообщение от Доцент
                      Потомушто люди ето жывотныйэ, а жизнь стремицца себя поддержать и распространицца по возможности более широко.
                      Вы прямо как агент Смит рассуждаете, он ведь тоже говорил - человечество это вирус.

                      Комментарий

                      • Доцент
                        Отключен

                        • 21 February 2005
                        • 1790

                        #56
                        Сообщение от Julius
                        А зачем выгода, если нет цели существования?
                        Есть цель существования - размножицца!
                        Сообщение от Julius
                        Это понятно, но ЧТО порождает это желание? Ведь все равно все кончится тепловой смертью или коллапсом в глобальном масштабе, а в локальном - смертью каждого отдельного человека, с его ничтожно короткой (по масштабам Вселенной) жизнью.
                        ИИнстинкт самосохранения
                        Сообщение от Julius
                        Зачем им это, если они - всего лишь случайная флуктуация в этой тупой и безмозглой Вселенной?
                        Жить хочецца потомушто. Можно подумать,что вам не хочецца
                        Сообщение от Julius
                        Почему АТЕИСТУ страшно умирать? Почему именно атеисту не пофиг?
                        Всем страшно, атеистам-шматеистам, всем. Только трус воет и делает в штаны от одной мысли о том, што сейчас нужно будет дать дуба, а смелый умирает, если надо.
                        Сообщение от Julius
                        То есть атеисты по-Вашему они как кошечки, собачки... И никаких принципиальных отличий в человеке нет?
                        Да.
                        Сообщение от Julius
                        Вы прямо как агент Смит рассуждаете, он ведь тоже говорил - человечество это вирус.
                        Не имею чести знатьи кто такой агент смит. Но если он говорил, что 2*2=4, я же не могу в пику ему утверждать, что 2*2=5, не так ли?

                        Комментарий

                        • Metaxas
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 18 November 2004
                          • 8253

                          #57
                          Сообщение от KPbI3
                          Ну с этим нельзя не согласится. Зиротеисты этого и не отрицвют. Но наш опыт говорит, что бог есть понятие скорее мифическое, чем реальное.
                          Замечательно, КРЫЗ! Осталось теперь только выяснить, чем собственно Ваш опыт предпочтительнее опыта ГерманаК, который ему "говорит" (также, как Ваш - Вам), что "Бог есть понятие скорее реальное, чем мифическое"?
                          Последний раз редактировалось Metaxas; 19 October 2005, 12:34 AM.

                          Комментарий

                          • Julius
                            Ветеран

                            • 23 July 2005
                            • 1135

                            #58
                            Сообщение от Доцент
                            Есть цель существования - размножицца!
                            Инстинкт самосохранения
                            То есть вообще ничего человека от животных не отличает принципиально с Вашей точки зрения?

                            Сообщение от Доцент
                            Жить хочецца потомушто. Можно подумать,что вам не хочецца
                            Мне хочется, но я не атеист.

                            Комментарий

                            • Metaxas
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 18 November 2004
                              • 8253

                              #59
                              Сообщение от Доцент
                              Есть цель существования - размножицца!
                              А ежели она - бесплодная, а он - импотент, то и жить им нет никакого смысла...

                              Комментарий

                              • БАБАЙ
                                Ему расти, мне умаляться

                                • 13 December 2007
                                • 5322

                                #60
                                Сообщение от Rulla
                                Ну, на сами вопросы я отвечать не буду, ибо они некорректны. Ответ же на вопрос, почему они некорректны заключается в абзаце предшествующем вопросам. И так:

                                Логически следует заключить, что бессмысленна и жизнь человека.

                                Сразу вопрос: с чьей точки зрения? С точки зрения вселенной? Так, у нее точки зрения нет. Следовательно, смысл должен быть с точки зрения самого человека. Он, в общем и есть. Каков он - это разные точки зрения имеются, но люди в большинстве какие-то занятия себе находят.
                                Точка зрения - это абстракция, она ВСЕГДА субъективна.
                                Сообщение от Rulla
                                Впрочем, нас и так могло бы не существовать - ведь мы порождены случайной флуктуацией.

                                Нет. Не могло бы. Во вселенной существует все, что не запрещено ее законами. Любая допустимая "флуктуация" в бесконечной вселенной просто не может не произойти.
                                Сказочник! Я вами восхищен!
                                мир вам от Господа Иисуса Христа

                                Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                                (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                                Комментарий

                                Обработка...