Ïàðàäîêñ âîäêè

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Добрый бублик
    Ветеран

    • 05 April 2013
    • 1189

    #1

    Ïàðàäîêñ âîäêè

    Парадокс водки.
    Итак, на данный момент в современной науке безраздельно доминирует только одна точка зрения относительно сознания и мозга - сознание целиком и полностью зависит от мозга.


    Сознание и мозг соотносятся друг с другом как операционная система и компьютерное железо.
    Любители нематериального сознания (виктористы, пафнутионисты, идеалисты, шарпанисты и т.д.) очень часто говорят, что есть некое идеальное начало, которые никак не зависит от материи, что мозг это всего лишь некий передатчик, который принимает\передает сигналы душе, духу, на сервер в матрицу, книгу жизни и т.д.
    Идеалисты любят "опровергать" материализм с помощью различных "парадоксов", неопределенностей, научных пробелов, логических нестыковок и т.д. Никто не спорит, что, такие проблемы действительно есть и материалисты готовы их признать, если такие пробелы обоснованы (например никто из адекватных материалистов не будет спорить, что природа сознания, как оно работает, до сих пор до конца не изучено, хотя факт зависимости от мозга установлен железобетонно). Почему-то идеалисты, найдя такой пробел, начинают кричать: "МаТеРиАлИзМ ОпроВЕРГНУтЪ, атЕизьмъ - зьло, верующих людей больше чем неверующих, душа существует и т.д. и т.п.
    Однако, почему-то никого из них не беспокоит, что в самом идеализме таких пробелов в 100500 раз больше, чем в материализме.
    На основании вышеизложенного, предлагаю идеалистам, виктористам, пафнуционистам, шарпистам и другим заинтересованным личностям ответить на простой вопрос:
    почему водка влияет на сознание? Читаем симптоматику:


    У людей, страдающих от алкоголизма, отмечают резкие изменения психических процессов и, соответственно, эмоционального состояния. Наблюдается необоснованное колебание настроения, неадекватная реакция на события и людей, исчезновение логики мышления. Больной, как правило, теряет трудоспособность. Независимо от количества выпитого пива или водки, у человека появляются проблемы с воображением. Больному, страдающему от алкоголизма, сложно абстрагироваться, представлять что-либо, что не находится в его непосредственной близости. Закрыв глаза, такой человек сможет увидеть перед собой лишь привычную для него ситуацию


    Влияние алкоголя на психику человека и сознание


    Эпилептоидное опьянение (дисфорический вариант) даже при лёгких степенях опьянения на место эйфории приходят черты более тяжёлых стадий опьянения подавленность, склонность к агрессии и поиски ссоры, злоба, придирчивость, недовольство, аффективная вязкость[2][6]. В подобном состоянии опьянения человек склонен вести однообразные по содержанию, неприятные для окружающих долгие разговоры[6]. Встречается, как правило, после черепно-мозговых травм, у лиц с расстройствами личности, на поздних стадиях алкоголизма[2].
    Опьянение с параноидной настроенностью (параноидный вариант) при котором наблюдается подозрительность к окружающим, мнительность, неадекватность в толковании поступков и высказываний окружающих[2]. Встречается при импульсивном и параноидном расстройствах личности (ранее называемых эпилептоидной и паранойяльной психопатиями), у примитивных личностей (особенно если они страдают алкоголизмом)[2]. Редко возникают несистематизированные идеи отношения[6]. Возможны отдельные вербальные (слуховые) иллюзии[6].
    Опьянение с чертами дурашливости (гебефренный вариант) наблюдается дурашливость, детскость поведения, кривляния, паясничанье, стереотипии, неуместные шутки, буйство и тому подобное[2][6]. Встречается у подростков и при латентных шизофренических расстройствах[2].
    Опьянение с истерическими чертами (истерический вариант) демонстративные попытки самоубийства, имитация сумасшествия, поведение от дурашливого до нарочито возбуждённого, бурные сцены отчаяния, проявление театрализованных горестных эмоций. Чрезмерное самовосхваление может резко сменяется самообвинениями[6]. Могут присутствовать примитивные моторные реакции: астазия/абазия, истерические припадки[6]. Наблюдается у лиц с истерическим расстройством личности (ранее называемым истероидной психопатией)[2].
    Опьянение с преобладанием депрессивного аффекта эйфория в начале опьянения непродолжительна или вовсе может отсутствовать[6]. Преобладает подавленное настроение различных оттенков с чувством безысходности, угрюмостью, тревогой, ощущением острой тоски. Высока вероятность суицида в опьянённом состоянии[6].
    Опьянение с эксплозивностью после недолгого периода эйфории по ничтожному поводу внезапно происходит взрыв недовольства, раздражения и гнева, с соответствующими изменениями высказываний и поведения[6]. Подобные состояния непродолжительны и сменяются относительным успокоением и даже благодушием[6].


    Алкогольное опьянение — Википедия
    Как видим из данного текста, водка каким-то образом полностью перестраивает сознания, влияя практически на все его составляющие (эмоции, внимание, логическое мышление, ориентация в пространстве и т.д.).
    Меня интересует вопрос: почему так происходит? Почему материальная водка влияет на нематериальное сознание? При алк.опьянении нарушается связь с сервером? С душой или духом? Может быть при в таком состоянии у человека падает защита от вселения бесов? (как мы знаем из библии, если в человека вселяется бес, то он начинает вести себя неадекватно)
    Меня интересует вопрос с научной точки зрения. Может быть производился какой-то эксперимент, который бы доказал, что не всегда водка влияет на каких-нибудь высокодуховных людей. Может быть, например, если человек будет пить водку в церкви (там где нет бесов) то, он не опьянеет? Или может быть какой-нибудь очень праведный христианин не пьянеет от алкоголя, то соответственно у него не нарушается связь с сервером.
    Все вышеизложенное всего лишь мои догадки и поэтому вы можете поправить меня и предложить свое решение данной проблемы и объяснить (с научной точки зрения) как именно алкоголь воздействует на сознание.


    Ответ должен быть научно обоснован. Не обязательно это должна быть какая-то научная работа по теологии. Но хотя бы развернутый ответ с применением методологии науки т.е. представленная ситуация в ответе (т.е. по ней должен быть теоретически поставлен эксперимент) должна быть фальсифицируема.


    Т.к. алк. опьянение это вполне конкретная ситуация то никакие матрицы, парадоксы и прочие философские идеи не могут служить ответом на данный вопрос. Должен быть приведен конкретный пример, который бы четко и ясно доказывал, что сознание никак не зависит от мозга.
    П.с. для тех, кому скучно, у меня есть дополнительные вопросы:
    1) куда пропадает сознание во время сна?
    2) какой смысл в существовании души, если память хранится в мозге. Вы полетите на тот свет без памяти? Или память дублируется на сервер?
    3) из предыдущего вопроса возникает еще один: почему люди теряют память?
    4) если сознание не зависит от мозга, то почему нарушение одного из разделов неминуемо ведет к утрате человеком некоторых функций сознания?


    Нормальная психика невозможна вне нормально функционирующего мозга. Как только нарушается и тем более разрушается утонченная структура организации материи мозга, разрушаются и структуры сознания. Когда повреждаются лобные доли, больные не могут продуцировать и осуществлять сложные программы поведения ; они не имеют устойчивых намерений и легко возбуждаются побочными раздражителями. При поражении затылочно-теменных отделов коры левого полушария нарушаются ориентировка в пространстве, оперирование геометрическими отношениями и т.д. Известно, как деформируется духовный мир личности, а нередко происходит ее полная деградация, если человек систематически отравляет свой мозг алкоголем, наркотиками.


    Сознание и мозг

    5) Если мозг это всего лишь передатчик, то почему наблюдается прямая зависимость от размеров мозга - чем больше, тем сложнее поведение у живого существа?
    Пожелаем нашим идеалистам удачи.
    Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

  • Сергей5511
    Отключен

    • 03 December 2017
    • 6266

    #2
    Сообщение от Добрый бублик
    5) Если мозг это всего лишь передатчик, то почему наблюдается прямая зависимость от размеров мозга - чем больше, тем сложнее поведение у живого существа?
    Пожелаем нашим идеалистам удачи.
    Скорее, не только от размеров, сколько от сложности связей между нейронами.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #3
      Сообщение от Добрый бублик
      Если мозг это всего лишь передатчик, то почему наблюдается прямая зависимость от размеров мозга - чем больше, тем сложнее поведение у живого существа?
      Насмешили. Мозг человека весит 1-2 кг, а слона - 5 кг.

      Комментарий

      • Добрый бублик
        Ветеран

        • 05 April 2013
        • 1189

        #4
        Сообщение от Сергей5511
        Скорее, не только от размеров, сколько от сложности связей между нейронами.
        Сообщение от Лука
        Насмешили. Мозг человека весит 1-2 кг, а слона - 5 кг.

        Согласен, в торопя писал. Но сути это не меняет.
        Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

        Комментарий

        • Goodvin
          Благородный союзник

          • 19 May 2013
          • 36100

          #5
          Сообщение от Добрый бублик
          Согласен, в торопя писал. Но сути это не меняет.
          а водка то причем друг?

          Комментарий

          • Добрый бублик
            Ветеран

            • 05 April 2013
            • 1189

            #6
            Сообщение от Goodvin
            а водка то причем друг?
            При всем. Кстати, животные так же пьянеют от алкоголя, как и люди. Это еще один камень в огород идеалистам.
            Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

            Комментарий

            • Goodvin
              Благородный союзник

              • 19 May 2013
              • 36100

              #7
              Сообщение от Добрый бублик
              При всем. Кстати, животные так же пьянеют от алкоголя, как и люди. Это еще один камень в огород идеалистам.
              и слоны любят алкоголь кстати, смотрел фильм где слоны если какие то забродившие плоды фруктов, и белки кстати и прочие.

              Комментарий

              • Валера life
                Ветеран.

                • 02 January 2013
                • 13766

                #8
                Сообщение от Goodvin
                и слоны любят алкоголь кстати, смотрел фильм где слоны если какие то забродившие плоды фруктов, и белки кстати и прочие.
                Вы сразу увидели в слонах и белках алкоголиков? Или слово "белка" вас натолкнуло на такие мысли? Просто ели, как я думаю. Без сенсаций. Неужто плоды так разобрали бы слонов?
                Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                Комментарий

                • Goodvin
                  Благородный союзник

                  • 19 May 2013
                  • 36100

                  #9
                  Сообщение от Валера life
                  Вы сразу увидели в слонах и белках алкоголиков? Или слово "белка" вас натолкнуло на такие мысли? Просто ели, как я думаю. Без сенсаций. Неужто плоды так разобрали бы слонов?
                  валерик ну право вы как ребенок, животные тоже умеют кайфовать, и специально да, ели забродившее, что бы в голове зашумело, а в чем дело?
                  у вас уже фобия остро реагировать на все что я пишу. ведите себя чинно

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #10
                    Добрый бублик

                    Согласен, в торопя писал. Но сути это не меняет.
                    А суть в чем?
                    Ответить на остальные вопросы? Нет проблем.

                    Почему материальная водка влияет на нематериальное сознание?
                    Потому, что водка меняет биохимию мозга и эластичность сосудов.

                    При алк.опьянении нарушается связь с сервером? С душой или духом? Может быть при в таком состоянии у человека падает защита от вселения бесов?
                    Вопросы бессмысленные.

                    Меня интересует вопрос с научной точки зрения.
                    Так задавайте вопросы внятно.

                    1) куда пропадает сознание во время сна?
                    Никуда не пропадает. Сознание во время сна либо отключается, либо служит экраном обрабатываемой информации.

                    2) какой смысл в существовании души, если память хранится в мозге.
                    Память - одна из функций психики, а психика хранится в крови питающей мозг.

                    Вы полетите на тот свет без памяти? Или память дублируется на сервер?
                    Какая память. Их минимум 4.

                    3) из предыдущего вопроса возникает еще один: почему люди теряют память?
                    Либо травма мозга, либо психика не выдерживает напряжения.

                    4) если сознание не зависит от мозга, то почему нарушение одного из разделов неминуемо ведет к утрате человеком некоторых функций сознания?
                    Сознание зависит от мозга и его снабжения кровью.

                    Комментарий

                    • Goodvin
                      Благородный союзник

                      • 19 May 2013
                      • 36100

                      #11
                      Сообщение от Валера life
                      Вы сразу увидели в слонах и белках алкоголиков?
                      некрасиво проецировать свое видение вещей на собеседников, я да написал что они это любят, но причем тут алкоголики? ты еще скажи что они бутылки сдают в пивной ларек.))

                      Комментарий

                      • Fin1
                        Ветеран

                        • 11 January 2012
                        • 2889

                        #12
                        Сообщение от Лука
                        психика хранится в крови питающей мозг.

                        Какая память. Их минимум 4.
                        А как максимум?

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #13
                          Сообщение от Fin1
                          А как максимум?
                          Не назову во избежание разрушительной истерики. Вас такому на факе наверняка не учили

                          Комментарий

                          • Валера life
                            Ветеран.

                            • 02 January 2013
                            • 13766

                            #14
                            Сообщение от Goodvin
                            ты еще скажи что они бутылки сдают в пивной ларек.))
                            Кто сдает? Слоны, что ли?
                            Ну когда вы написали, что слоны спецом едят забродившие фрукты, я еще это как-то мог воспринять. Но чтобы бутылки сдавали...
                            Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                            Комментарий

                            • Fin1
                              Ветеран

                              • 11 January 2012
                              • 2889

                              #15
                              Сообщение от Лука
                              Вас такому на факе наверняка не учили
                              Какому такому, выражайтесь яснее.

                              Комментарий

                              Обработка...