Теория эволюции нуждается в пересмотре

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мачо
    Holy Shift!

    • 19 July 2005
    • 13581

    #136
    Сообщение от Jasvami
    Я уже сказал: существует только одна - энргетическая форма жизни, но для лучшего понимания ее можно разделить на: атомарную, молекулярную, минеральную, клеточную, растительную, животную, планетарную, галактическую... Вселенскую.
    А смысл в такой системе? Чем именно является энергетическая форма жизни (определение), и что связывает все, что Вы перечислили?

    Сообщение от Jasvami
    Кристаллы умеют размножаться? Поподробней, плиз..

    А как иначе они могли бы появляться?
    Кристаллизация - образование кристаллов из паров, растворов, расплавов, вещества в твёрдом состоянии (аморфном или другом кристаллическом), в процессе электролиза и при химических реакциях. К. приводит к образованию минералов.
    Как видите, размножением и не пахнет.

    Сообщение от Jasvami
    А если подробнее, то нет никакого различия от размножения других живых организмов: приходит дух в телесную структуру своего собрата и там формирует себе тело, которое впоследствии отделяется от материнского.
    Дух кристалла - энергосущность прошедшая атомарный и молекулярный путь развития.
    Кристалл - организация духов молекулярного и атомарного уровней во главе с духом кристалического уровня развития.
    "Других живых организмов" - извините, кристалл - не живой организм и не органим вообще.
    Как образуются духи в Вашей теории?

    Сообщение от Jasvami
    А это формы жизни?
    Если все вокруг - формы жизни, то теряется понятие "неживое". Логично?.


    Логично!
    Неживого не существует! Есть лишь неверное определение распадающегося организма как все еще живого. Например: срезанное дерево уже не есть деревом, ибо его растительные клетки уже не функционируют; труп человека - уже не человек; обломок планеты - лишь толпа минералов, молекул, атомов, а не планета. Тоесть - потерявшее жизнь на одном уровне, обретает ее на ином, так что жизнь вообще, никогда не исчезает.
    Опаньки. Если нет неживого, то понятие "живой" теряет свой логический смысл. Живое мы можем познать только сравнивая с неживым. А его, как Вы утверждаете, нету.
    Насчет обретения жизни на другом уровне можно поподробнее... Не понял.

    Сообщение от Jasvami
    А что это за такая форма жизни - энергетическая? Каков у нее механизм репликации, обменных процессов, контакта с окружающими и себе подобными? Поподробнее, если можно.

    Всякая жизнь - течение энергий и не более!
    Энергосущности( а высшее "Я" человека есть энергосущностью), познают себя и окружение через игровые ситуации, формирование различных сообществ( тусовок). Являясь информационнымы сущностями ( энергия=информация), свободно "считывают" информацию друг у друга и по мере возможности,обусловленной уровнем зрелости, "включают" ее в себя. Больщая зрелость, информационная насыщенность энергосущностей, позволяет им формировать более сложные, многоуровневые учебные тусовки - организации, называемые нами "живыми организмами".
    А как Вы можете обосновать существование у человека энергосущности - если не экспериментально, то хотя бы логически? Причем желательно связывать с чем-то, уже признанным наукой. Иначе получаются чистой воды фантазии.
    Энергия лишь в частном случае может быть информацией. Информация - это информация, а энергия - это энергия. Для более детального ознакомления - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=18002.
    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

    Комментарий

    • Jasvami
      Отключен

      • 21 November 2003
      • 2897

      #137
      Сообщение от Мачо
      А смысл в такой системе? Чем именно является энергетическая форма жизни (определение), и что связывает все, что Вы перечислили?.
      Жизнь - движение этергий.


      Сообщение от Мачо
      Кристаллизация - образование кристаллов из паров,
      Как видите, размножением и не пахнет. .
      Это - видимые процессы, причину которых, Вы вместе с наукой, не указываете.



      Сообщение от Мачо
      Других живых организмов" - извините, кристалл - не живой организм и не органим вообще.
      Как образуются духи в Вашей теории?.
      Где доказательства, что кристалл, молекула, атом - не живой организм?
      Выражение "духи образуются" в данном случае неуместно, ибо что неделимо, то не возникает и не исчезает. Духи - вечносущи!


      Сообщение от Мачо
      Опаньки. Если нет неживого, то понятие "живой" теряет свой логический смысл. Живое мы можем познать только сравнивая с неживым. А его, как Вы утверждаете, нету.
      Насчет обретения жизни на другом уровне можно поподробнее... Не понял..
      Ваша неспособность познать что-либо, не есть условием отсутствия этого "чего-либо"!
      Атомарный, молекулярный, клеточный...- уровни сложности жизни, указанные в порядке их возрастания. "Смерть" клеточного организма, означает потерю данного уровня и переход на более низкий - молекулярный. "Смерть" организма (организации), не означает "смерти" его составляющих.



      Сообщение от Мачо
      как Вы можете обосновать существование у человека энергосущности - если не экспериментально, то хотя бы логически? Причем желательно связывать с чем-то, уже признанным наукой. Иначе получаются чистой воды фантазии.
      Энергия лишь в частном случае может быть информацией. Информация - это информация, а энергия - это энергия. Для более детального ознакомления - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=18002.
      Доказать - довольно просто: Слово "организм" обозначает организацию. Организация не может возникнуть и жить без организатора - духа и администрации - души. Если есть возражения - назовите Вы другого организатора живого организма.
      Укажите, кто та сущность, что рассматривает свое тело со стороны, в моменты клинической смерти?
      Где ваше обоснование утверждению, что энергия и информация не одно?

      Комментарий

      • Мачо
        Holy Shift!

        • 19 July 2005
        • 13581

        #138
        Сообщение от Jasvami
        А смысл в такой системе? Чем именно является энергетическая форма жизни (определение), и что связывает все, что Вы перечислили?.

        Жизнь - движение этергий.
        Что Вы понимаете под энергией? Дайте, пожалуйста, определение.

        Сообщение от Jasvami
        Кристаллизация - образование кристаллов из паров,
        Как видите, размножением и не пахнет. .


        Это - видимые процессы, причину которых, Вы вместе с наукой, не указываете.
        А на каком основании Вы утверждаете, что есть невидимые процессы? Невидимы кому и чему? Если они невидимы вообще, то как мы можем говорить о их существовании, если мы не в состоянии их зарегистрировать?
        А причина, безусловно, есть - кристаллизация воды, например, идет при температуре ниже нуля по Цельсию.

        Сообщение от Jasvami
        Других живых организмов" - извините, кристалл - не живой организм и не органим вообще.
        Как образуются духи в Вашей теории?.


        Где доказательства, что кристалл, молекула, атом - не живой организм?
        Выражение "духи образуются" в данном случае неуместно, ибо что неделимо, то не возникает и не исчезает. Духи - вечносущи!
        Живые существа имеют ряд признаков, которые отличают их от неживых и позволяют нам проводить однозначную идентификацию. Так вот, кристалл, атом и молекула под это не подходят.
        То есть духи были всегда, я Вас правильно понял?

        Сообщение от Jasvami
        Опаньки. Если нет неживого, то понятие "живой" теряет свой логический смысл. Живое мы можем познать только сравнивая с неживым. А его, как Вы утверждаете, нету.
        Насчет обретения жизни на другом уровне можно поподробнее... Не понял..


        Ваша неспособность познать что-либо, не есть условием отсутствия этого "чего-либо"!
        Да, но это одновременно и не означает, что "что-либо" есть. Если я выдумаю Страшного и Ужасного Крокозябру, и не смогу его до конца понять, это не будет означать, что он есть.

        Сообщение от Jasvami
        Атомарный, молекулярный, клеточный...- уровни сложности жизни, указанные в порядке их возрастания. "Смерть" клеточного организма, означает потерю данного уровня и переход на более низкий - молекулярный. "Смерть" организма (организации), не означает "смерти" его составляющих.
        Хорошо. При смерти на самом низком уровне что происходит?

        Сообщение от Jasvami
        как Вы можете обосновать существование у человека энергосущности - если не экспериментально, то хотя бы логически? Причем желательно связывать с чем-то, уже признанным наукой. Иначе получаются чистой воды фантазии.
        Энергия лишь в частном случае может быть информацией. Информация - это информация, а энергия - это энергия. Для более детального ознакомления -
        http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=18002.

        Доказать - довольно просто: Слово "организм" обозначает организацию. Организация не может возникнуть и жить без организатора - духа и администрации - души. Если есть возражения - назовите Вы другого организатора живого организма.
        Организация не может возникнуть без организатора? Колонии микроорганизмов собираются чей-то чуткой рукой? Муравьи собираются в муравейники не просто так, а по зеленому свистку вверх?
        Насчет организатора - это инстинкт и разум.

        Кстати, само предположение "Всем движет организатор" - оно на чем-нибудь основано? А ведь на неверной предпосылке можно забацать железобетонно логичную, но неверную в корне теорию.

        Сообщение от Jasvami
        Укажите, кто та сущность, что рассматривает свое тело со стороны, в моменты клинической смерти?
        Эта сущность называется подсознанием, которая фиксирует внешние раздражители во время клинической смерти, а затем мозг "достраивает" картинку до удобоваримой - с цветом, звуком и так далее. Безусловно, никто никуда не летает.

        Сообщение от Jasvami
        Где ваше обоснование утверждению, что энергия и информация не одно?
        Вы ссылку читали или поленились? Вот там и написано.

        Тут случайно наткнулся на стихи, по-моему, Вам понравятся:

        Распадаясь на микрочастицы,
        Жизнь минувшая не умерла,
        И однажды умершие птицы
        Пролетают сквозь наши тела.


        Р. Рождественский

        Если понравились, с Вас сто грамм и пончик
        http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

        Комментарий

        • Jasvami
          Отключен

          • 21 November 2003
          • 2897

          #139
          Сообщение от Мачо
          Что Вы понимаете под энергией? Дайте, пожалуйста, определение.
          Энергия - материя в наиболее тонком состоянии.
          Энергочастица - наименьшая мат. частица, неделимая и потому вечносущая. Является единственной единичной живой сущностью. Все остальное - организации этих самих сущностей.



          Сообщение от Мачо
          А на каком основании Вы утверждаете, что есть невидимые процессы? Невидимы кому и чему? Если они невидимы вообще, то как мы можем говорить о их существовании, если мы не в состоянии их зарегистрировать?А причина, безусловно, есть - кристаллизация воды, например, идет при температуре ниже нуля по Цельсию.
          Например, мыслительные процессы, являющиеся фундаментом всякого действия человека, воздействие мыслью, взглядом.
          Все тонкоматериальные процессы - невидимы и судить о них можно только логически.
          Температура - не есть причиной кристаллизации, она может быть лишь условием!



          Сообщение от Мачо
          Живые существа имеют ряд признаков, которые отличают их от неживых и позволяют нам проводить однозначную идентификацию. Так вот, кристалл, атом и молекула под это не подходят.
          То есть духи были всегда, я Вас правильно понял?
          Дайте правильное определение понятия "жизнь", тогда увидите, что и атом и молекула подходят под это определение.
          "духи были всегда"? - естественно: материя не возникакет и не исчезает!




          Сообщение от Мачо
          Хорошо. При смерти на самом низком уровне что происходит?
          Распад материи( смерть) продолжается до наименьших частиц, которые и есть наименьшими живыми сущностями, к которым понятие "смерть" не применимо!
          Пора бы знать эти школьные истины.


          Сообщение от Мачо
          Организация не может возникнуть без организатора? Колонии микроорганизмов собираются чей-то чуткой рукой? Муравьи собираются в муравейники не просто так, а по зеленому свистку вверх?
          Значит, организация в которой вы работаете или учитесь, возникла инстиктивно?
          А вЫ сами, как организм(организация), возникли инстиктивно?


          Сообщение от Мачо
          Кстати, само предположение "Всем движет организатор" - оно на чем-нибудь основано? А ведь на неверной предпосылке можно забацать железобетонно логичную, но неверную в корне теорию.
          Приведите пример хорошо известной Вам организации, возникшей без организатора.
          А я утверждаю:всем движет организатор!
          "Дух животворит плоть, не пользуя ее нимало".


          Сообщение от Мачо
          Эта сущность называется подсознанием, которая фиксирует Безусловно, никто никуда не летает.
          Очень удобно: одно непонятное Вам объяснять другим еще более непонятным. Зачем вы пользуетесь понятием "подсознание", не давая ему определения?


          Сообщение от Мачо
          Тут случайно наткнулся на стихи, по-моему, Вам понравятся:

          Распадаясь на микрочастицы,
          Жизнь минувшая не умерла,
          И однажды умершие птицы
          Пролетают сквозь наши тела.

          Р. Рождественский

          Если понравились, с Вас сто грамм и пончик
          Глубоко-духовные стихи! Вам они нравятся на уровне подсознания. Сознанием, к сожалению, вы их не ловите.
          А "пончик" где-то тут на форуме тусовался: он Вас может и "опохмелить".

          Комментарий

          • Zarid
            Участник

            • 15 October 2003
            • 393

            #140
            Сообщение от Jasvami
            Энергия - материя в наиболее тонком состоянии.
            Энергочастица - наименьшая мат. частица, неделимая и потому вечносущая. Является единственной единичной живой сущностью. Все остальное - организации этих самих сущностей.




            Например, мыслительные процессы, являющиеся фундаментом всякого действия человека, воздействие мыслью, взглядом.
            Все тонкоматериальные процессы - невидимы и судить о них можно только логически.
            Температура - не есть причиной кристаллизации, она может быть лишь условием!



            Дайте правильное определение понятия "жизнь", тогда увидите, что и атом и молекула подходят под это определение.
            "духи были всегда"? - естественно: материя не возникакет и не исчезает!




            Распад материи( смерть) продолжается до наименьших частиц, которые и есть наименьшими живыми сущностями, к которым понятие "смерть" не применимо!
            Пора бы знать эти школьные истины.


            Значит, организация в которой вы работаете или учитесь, возникла инстиктивно?
            А вЫ сами, как организм(организация), возникли инстиктивно?


            Приведите пример хорошо известной Вам организации, возникшей без организатора.
            А я утверждаю:всем движет организатор!
            "Дух животворит плоть, не пользуя ее нимало".


            Очень удобно: одно непонятное Вам объяснять другим еще более непонятным. Зачем вы пользуетесь понятием "подсознание", не давая ему определения?


            Глубоко-духовные стихи! Вам они нравятся на уровне подсознания. Сознанием, к сожалению, вы их не ловите.
            А "пончик" где-то тут на форуме тусовался: он Вас может и "опохмелить".
            Как всё намешано. Жизнь на элементарном уровне. Охотно верю. Сам пытался доказать. "Энергия - материя в самом тонком состоянии?
            Все тонкоматериальные процессы - невидимы и судить о них можно только логически".
            Вы сами хоть понимаете, что говорите? Каким образом "невидимое" и "неосязаемое", о котором можно судить "только логически" воздействует на видимое и материальное? Тоже только логически?
            Ну, если вы считаете, что всё, что образовано живыми сущностями есть живое - тогда к такому понятию можно причислить: "живой компьютер", автомобиль, паровоз, партия СПС, Демороссы, район, область, завод, фабрика, государства. Попробуйте на практике. Мчится на Вас электровоз без машиниста. Поклонитесь ему и уговорите свернуть с дороги. Или к рельсам напрямую обратитесь: пусть они, например, сами перекинутся от Берлина до Вашингтона. Как думаете: послушаются?

            Комментарий

            • Мачо
              Holy Shift!

              • 19 July 2005
              • 13581

              #141
              Сообщение от Jasvami
              Что Вы понимаете под энергией? Дайте, пожалуйста, определение.

              Энергия - материя в наиболее тонком состоянии.
              Энергочастица - наименьшая мат. частица, неделимая и потому вечносущая. Является единственной единичной живой сущностью. Все остальное - организации этих самих сущностей.
              Значит, энергия - это материя... Хорошо.
              На данный момент неделимыми частицами считаются протоны, электроны и нейтроны. В физике нет ни слова о том, что они - живые сущности. Кроме того, почему она неделима? Если протон войдет в реакцию с антипротоном (из антиматерии), то неизбежна аннигиляция.

              Сообщение от Jasvami
              А на каком основании Вы утверждаете, что есть невидимые процессы? Невидимы кому и чему? Если они невидимы вообще, то как мы можем говорить о их существовании, если мы не в состоянии их зарегистрировать?А причина, безусловно, есть - кристаллизация воды, например, идет при температуре ниже нуля по Цельсию.

              Например, мыслительные процессы, являющиеся фундаментом всякого действия человека, воздействие мыслью, взглядом.
              Все тонкоматериальные процессы - невидимы и судить о них можно только логически.
              Ошибка - мыслительные процессы отлично регистрируются и материальны. Если сомневаетесь, сделайте в любой поликлинике энцефалограмму. Воздействие мыслью или взглядом - это из области фантастических произведений.
              Правильно сказал Зарид - если эти процессы нематериальны, то как они могут влиять на материю?

              Сообщение от Jasvami
              Температура - не есть причиной кристаллизации, она может быть лишь условием!
              А почему обязательно должна быть причина? Есть только условия, которые и являются причиной.

              Сообщение от Jasvami
              Живые существа имеют ряд признаков, которые отличают их от неживых и позволяют нам проводить однозначную идентификацию. Так вот, кристалл, атом и молекула под это не подходят.
              То есть духи были всегда, я Вас правильно понял?


              Дайте правильное определение понятия "жизнь", тогда увидите, что и атом и молекула подходят под это определение.
              "духи были всегда"? - естественно: материя не возникакет и не исчезает!
              Пожалуйста. Согласно нынешним представлениям, живые организмы отличаются от неживых объектов обменом веществ, раздражимостью, способностью к размножению, росту, развитию, активной регуляции своего состава и функций, приспособляемостью к среде обитания.

              Иными словами - живые организмы обладают в том числе саморегуляцией, раздражимостью и психическими функциями, наследственностью, репродукцией, онтогенезом и филогенезом.

              Атом и молекула сюда не подходят: атом не обладает психическими функциями, а молекула кремния - онтогенезом.

              Насчет духов и материи. Есть другое мнение - что материя не была всегда. Называется "Большой взрыв".

              Сообщение от Jasvami
              Хорошо. При смерти на самом низком уровне что происходит?

              Распад материи( смерть) продолжается до наименьших частиц, которые и есть наименьшими живыми сущностями, к которым понятие "смерть" не применимо!
              Пора бы знать эти школьные истины.
              Повторяйте это себе почаще. Возможно, это поможет Вам их наконец узнать.

              Как мы можем видеть выше, протоны не являются живыми частицами, так как не обладают ни одним из перечисленных свойств живых существ. А переносить с общего на частное (копейка - составляющая часть рубля, значит, копейка - это рубль = протон - составляющая живого человека, значит протон - живой) мягко говоря, смешно.

              Сообщение от Jasvami
              Организация не может возникнуть без организатора? Колонии микроорганизмов собираются чей-то чуткой рукой? Муравьи собираются в муравейники не просто так, а по зеленому свистку вверх?

              Значит, организация в которой вы работаете или учитесь, возникла инстиктивно?
              А вЫ сами, как организм(организация), возникли инстиктивно?
              Не нужно играть словами. "Организация" в смысле "общественное образование" не может возникнуть без организатора. Если под организацией понимать колонию микроорганизмов, то это будет неверно. Это не организация, а сообщество. И в том, что микроорганизмы собираются вместе, нет ничего божественного - где больше еды, туда они и прут. Как видите, здесь спокойно обошлось без организатора.

              А сам я возник не инстинктивно.

              Сообщение от Jasvami
              Кстати, само предположение "Всем движет организатор" - оно на чем-нибудь основано? А ведь на неверной предпосылке можно забацать железобетонно логичную, но неверную в корне теорию.

              Приведите пример хорошо известной Вам организации, возникшей без организатора.
              А я утверждаю:всем движет организатор!
              "Дух животворит плоть, не пользуя ее нимало".
              Было выше - колония микроорганизмов. Но сознательно формируемая организация, конечно, не обходится без организатора. И колонию называть организацией - неправильно.

              Сообщение от Jasvami
              Эта сущность называется подсознанием, которая фиксирует Безусловно, никто никуда не летает.


              Очень удобно: одно непонятное Вам объяснять другим еще более непонятным. Зачем вы пользуетесь понятием "подсознание", не давая ему определения?
              А зачем мне извращаться, если этот термин ввел еще Фрейд, а он умер еще до Второй Мировой... Итак, подсознание - это та часть психических процессов, которые проходят вне рамок нашего сознания.

              Сообщение от Jasvami
              Глубоко-духовные стихи! Вам они нравятся на уровне подсознания. Сознанием, к сожалению, вы их не ловите.
              Стихи мне понравились с чисто эстетической точки зрения - рифма хорошая, красиво... Хотя полезной информации ноль.
              http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

              Комментарий

              • Мачо
                Holy Shift!

                • 19 July 2005
                • 13581

                #142
                В 1925 г. учитель одной из школ в штате Теннесси был судим за
                преподавание "Происхождения видов" Дарвина. Оказывается, он делал это
                вопреки запрету штата на преподавание в школах теории эволюции (запрет
                действовал вплоть до 1967 г.!).
                http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                Комментарий

                • Jasvami
                  Отключен

                  • 21 November 2003
                  • 2897

                  #143
                  Сообщение от Zarid
                  Вы сами хоть понимаете, что говорите? Каким образом "невидимое" и "неосязаемое", о котором можно судить "только логически" воздействует на видимое и материальное? Тоже только логически?
                  Извините, Зарид!
                  Но Вы не знаете духовных истин и не имеете духовного мышления, потому не признаете первичность духовного и не можете уразуметь как оно воздействует на грубоматериальное.

                  Комментарий

                  • Jasvami
                    Отключен

                    • 21 November 2003
                    • 2897

                    #144
                    Сообщение от Мачо
                    В физике нет ни слова о том, что они - живые сущности. Кроме того, почему она неделима? Если протон войдет в реакцию с антипротоном (из антиматерии), то неизбежна аннигиляция..
                    С какой стати наука о грубоматериальном будет говорить о живости элементарных частиц? Она еще слепа!
                    Аннигиляция не означает распад, а - преобразование в иной вид: взрослый протон формирует атомную организацию( атом хим. элемента).


                    Сообщение от Мачо
                    Ошибка - мыслительные процессы отлично регистрируются и материальны. Если сомневаетесь, сделайте в любой поликлинике энцефалограмму. Воздействие мыслью или взглядом - это из области фантастических произведений.
                    Правильно сказал Зарид - если эти процессы нематериальны, то как они могут влиять на материю?.
                    А кто сказал. что эти процессы не материальны? Я говорю: все сущее, в том числе и мысли, магнетизм - материально!


                    Сообщение от Мачо
                    А почему обязательно должна быть причина? Есть только условия, которые и являются причиной. .
                    Хождение по углям голыми ногами,без плохих последствий, говорит, что одинаковые условия имеют разное воздействие, что не условия - главное!




                    Сообщение от Мачо
                    Иными словами - живые организмы обладают в том числе саморегуляцией, раздражимостью и психическими функциями, наследственностью, репродукцией, онтогенезом и филогенезом..
                    А с чего Вы взяли что атомы и молекулы не обладают рездражимостью, саморегуляцией?
                    Кроме того, у более низких уровней жизни, многие признаки жизненности отличаются от высших.


                    Сообщение от Мачо
                    Насчет духов и материи. Есть другое мнение - что материя не была всегда. Называется "Большой взрыв". .
                    Опишите процесс возникновения мат. частиц!




                    Сообщение от Мачо
                    копейка - это рубль = протон - составляющая живого человека, значит протон - живой) мягко говоря, смешно..
                    А разве не смешно утверждать что, живое состоит из мертвых?

                    Сообщение от Мачо
                    Если под организацией понимать колонию микроорганизмов, то это будет неверно. Это не организация, а сообщество. И в том, что микроорганизмы собираются вместе, нет ничего божественного - где больше еды, туда они и прут. Как видите, здесь спокойно обошлось без организатора.
                    А кто колонию микроорганизмов считает за живой организм (организацию)?Это - всего лишь толпа!
                    Толпа людей, покинувших свою организацию и вышедших на улицу, в магазин, на базар, уже не есть организацией.

                    Сообщение от Мачо
                    Но сознательно формируемая организация, конечно, не обходится без организатора.
                    Ну так с этого и начинайте!
                    Всякий живой организм - сознателно сформированная организация!


                    Сообщение от Мачо
                    Итак, подсознание - это та часть психических процессов, которые проходят вне рамок нашего сознания. .
                    Это - не определение!
                    Вы укажите источник и причину такого явленя!


                    Сообщение от Мачо
                    Стихи мне понравились с чисто эстетической точки зрения - рифма хорошая, красиво... Хотя полезной информации ноль.
                    Это значит, что у вас преобладает женское - чувственное восприятие.
                    А ведь автор, вкладывал в стихи и смысл, который оказался для Вас недоступен.
                    Чувственным мышлением духовный мир не понять!

                    Комментарий

                    • Мачо
                      Holy Shift!

                      • 19 July 2005
                      • 13581

                      #145
                      Сообщение от Jasvami
                      В физике нет ни слова о том, что они - живые сущности. Кроме того, почему она неделима? Если протон войдет в реакцию с антипротоном (из антиматерии), то неизбежна аннигиляция..

                      С какой стати наука о грубоматериальном будет говорить о живости элементарных частиц? Она еще слепа!
                      Аннигиляция не означает распад, а - преобразование в иной вид: взрослый протон формирует атомную организацию( атом хим. элемента).
                      У Вас есть знания о науке, которая полностью заменяет грубоматериальную физику? И что же это за наука?
                      А чем подтверждается Ваше высказывание про аннигиляцию?

                      Сообщение от Jasvami
                      Ошибка - мыслительные процессы отлично регистрируются и материальны. Если сомневаетесь, сделайте в любой поликлинике энцефалограмму. Воздействие мыслью или взглядом - это из области фантастических произведений.
                      Правильно сказал Зарид - если эти процессы нематериальны, то как они могут влиять на материю?.


                      А кто сказал. что эти процессы не материальны? Я говорю: все сущее, в том числе и мысли, магнетизм - материально!
                      Читайте внимательней. Я сказал "мыслительные процессы", а не мысли. Если Вы проведете палкой по воде, а затем ее уберете, то сможете наблюдать кильватерный след от нее, но не палку.
                      Следовательно, мысли, как и истинная информация - нематериальны.

                      Сообщение от Jasvami
                      А почему обязательно должна быть причина? Есть только условия, которые и являются причиной. .

                      Хождение по углям голыми ногами,без плохих последствий, говорит, что одинаковые условия имеют разное воздействие, что не условия - главное!
                      Ошибка. Условия не одинаковы - разные люди участвуют.

                      Сообщение от Jasvami
                      Иными словами - живые организмы обладают в том числе саморегуляцией, раздражимостью и психическими функциями, наследственностью, репродукцией, онтогенезом и филогенезом..

                      А с чего Вы взяли что атомы и молекулы не обладают рездражимостью, саморегуляцией?
                      Кроме того, у более низких уровней жизни, многие признаки жизненности отличаются от высших.
                      Во-первых, можно поставить простой опыт - попробовать найти саморегуляцию у атома, например.
                      Во-вторых, раздражимость или саморегуляция - это свойство только макроэлементов, а не микро.

                      Сообщение от Jasvami
                      Насчет духов и материи. Есть другое мнение - что материя не была всегда. Называется "Большой взрыв". .

                      Опишите процесс возникновения мат. частиц!
                      Рекомбинация электронов с протонами и атомами гелия. Так образовались атомы водорода и гелия.

                      Сообщение от Jasvami
                      А разве не смешно утверждать что, живое состоит из мертвых?
                      Нет, не смешно.

                      Сообщение от Jasvami
                      Если под организацией понимать колонию микроорганизмов, то это будет неверно. Это не организация, а сообщество. И в том, что микроорганизмы собираются вместе, нет ничего божественного - где больше еды, туда они и прут. Как видите, здесь спокойно обошлось без организатора.

                      А кто колонию микроорганизмов считает за живой организм (организацию)?Это - всего лишь толпа!
                      Толпа людей, покинувших свою организацию и вышедших на улицу, в магазин, на базар, уже не есть организацией.
                      Колония микроорганизмов является живым организмом? Нет, она не является организмом.

                      Сообщение от Jasvami
                      Но сознательно формируемая организация, конечно, не обходится без организатора.

                      Ну так с этого и начинайте!
                      Всякий живой организм - сознателно сформированная организация!
                      Сознательно сформированная кем или чем, по-вашему?
                      Вообще-то, я "организация" здесь понимал как "фирма".

                      Сообщение от Jasvami
                      Итак, подсознание - это та часть психических процессов, которые проходят вне рамок нашего сознания. .

                      Это - не определение!
                      Вы укажите источник и причину такого явленя!
                      Источник - головной мозг.
                      Причина - работа головного мозга.

                      Сообщение от Jasvami
                      Стихи мне понравились с чисто эстетической точки зрения - рифма хорошая, красиво... Хотя полезной информации ноль.

                      Это значит, что у вас преобладает женское - чувственное восприятие.
                      А ведь автор, вкладывал в стихи и смысл, который оказался для Вас недоступен.
                      Чувственным мышлением духовный мир не понять!
                      Порадовался за Ваши блестящие, я бы даже сказал, непревзойденные способности к психологическому экспресс-анализу форумчан. Так держать.
                      Вкладывать смысл можно только тогда, когда он есть. В стихах его не было.
                      Конечно, не понять. Как можно понять то, чего нет
                      http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                      Комментарий

                      • Мачо
                        Holy Shift!

                        • 19 July 2005
                        • 13581

                        #146
                        2 Jasvami:

                        Ознакомился с учением, которое Вы проповедуете. Вам не претит то, что анимизм присущ только превобытным народам каменного века? Каково оно исповедовать в ХХI веке наиболее примитивную религию каменного?

                        Нет, безусловно, анимизм полезен, и он сыграл свою положительную роль в развитии человечества. Но сегодня пользоваться им все равно что пользоваться палеолитами в повседневных действиях
                        http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                        Комментарий

                        • Zarid
                          Участник

                          • 15 October 2003
                          • 393

                          #147
                          Сообщение от Jasvami
                          Извините, Зарид!
                          Но Вы не знаете духовных истин и не имеете духовного мышления, потому не признаете первичность духовного и не можете уразуметь как оно воздействует на грубоматериальное.
                          Голословное утверждение. И ничем необоснованная уверенность в собственной непогрешимости. Вам ведомы духовные истины? Неужели? Вы кто: Мессия, Бог, Пророк? Или, может быть, Вестник? Тогда, милости просим, "Сборник Основ".
                          А пока, что, как мне кажется, Вы даже понятия не имеете, что означает сам термин "духовное", если вздумали противопоставлять его "материальному", тем более, фантастическому, "грубоматериальному". Отсюда, и слабость Ваших гипотез.

                          А насчёт "живого". Моё личное мнение на этот счёт: "живое" может состоять из мёртвого (если такое существует) + "живое". Но "живое" + "живое" - ещё не есть живой организм. Статья 334341 (от Зарида).
                          Последний раз редактировалось Zarid; 20 September 2005, 11:38 PM.

                          Комментарий

                          • Jasvami
                            Отключен

                            • 21 November 2003
                            • 2897

                            #148
                            [QUOTE=Zarid]Голословное утверждение. И ничем необоснованная уверенность в собственной непогрешимости. Вам ведомы духовные истины? Неужели?
                            QUOTE]
                            А что, это не вдно по моим сообщениям?

                            [QUOTE=Zarid]Вы кто: Мессия, Бог, Пророк? Или, может быть, Вестник?
                            QUOTE]
                            Не имеет значения! Ибо Вы имеете искаженное понятие о всех перечисленных. да и моему утверждению не поверите.
                            Главное - я провозглашаю Истину!



                            [QUOTE=Zarid].А пока, что, как мне кажется, Вы даже понятия не имеете, что означает сам термин "духовное", если вздумали противопоставлять его "материальному", тем более, фантастическому, "грубоматериальному".
                            QUOTE]
                            Вам кажется? Крестится нужно!
                            Я, духовное не противопоставляю материальному, а говрю что оно совершеннее примитивного грубоматериального.
                            Вы оперируете последним!

                            Комментарий

                            • Jasvami
                              Отключен

                              • 21 November 2003
                              • 2897

                              #149
                              Сообщение от Мачо
                              У Вас есть знания о науке, которая полностью заменяет грубоматериальную физику? И что же это за наука?
                              А чем подтверждается Ваше высказывание про аннигиляцию?
                              Наука о глобалном, не заменяет, а дополняет частичную науку "Физику"


                              Сообщение от Мачо
                              Следовательно, мысли, как и истинная информация - нематериальны.
                              Тогда Вам придется обяснить,
                              а) каким образом нематериальная мысль воздействует на материальный мозг?
                              б) как материальный мозг может вырабатывать нечто нематериальное?






                              Сообщение от Мачо
                              Во-вторых, раздражимость или саморегуляция - это свойство только макроэлементов, а не микро.
                              Где доказательство?


                              Сообщение от Мачо
                              Рекомбинация электронов с протонами и атомами гелия. Так образовались атомы водорода и гелия.
                              Кто производит рекомбинацию?
                              Если сами составляющие рекомбинируются, то как мертвые неразумные частицы знают, как это делать?

                              Сообщение от Мачо
                              Нет, не смешно.
                              Приведите примеры человеческих, животных организаций, составленных из мертвых. Если таковых нет в грубоматериальном мире, то коткуда у Вас основание утверждеть наличие такого в тонком мире?


                              Сообщение от Мачо
                              Колония микроорганизмов является живым организмом? Нет, она не является организмом.
                              Тогда Вы противоречите сами себе, спрашивая, как тут обошлось без организатотра!


                              Сообщение от Мачо
                              Сознательно сформированная кем или чем, по-вашему?
                              Вообще-то, я "организация" здесь понимал как "фирма".
                              Все организации формируют единичные живые существа - духи(монады). Общественные организации также формируют воплощенные духи - человеки.





                              Сообщение от Мачо
                              Вкладывать смысл можно только тогда, когда он есть. В стихах его не было.
                              Конечно, не понять. Как можно понять то, чего нет
                              Вообще-то, нет ни одного слова без смысла, а Вы умудрились целый куплет лишить этого смысла!
                              Вижу, что и в нашем собеседовании Вы особого смысла не находите, потому беседовать с вами нет никакого желания.

                              Комментарий

                              • Zarid
                                Участник

                                • 15 October 2003
                                • 393

                                #150
                                Сообщение от Jasvami
                                А что, это не вдно по моим сообщениям?

                                Сообщение от Zarid
                                Вы кто: Мессия, Бог, Пророк? Или, может быть,
                                Вестник?
                                Не имеет значения! Ибо Вы имеете искаженное понятие о всех перечисленных. да и моему утверждению не поверите.
                                Главное - я провозглашаю Истину!
                                А почему я должен Вам верить, если Вы не принадлежите ни к одной из перечисленных выше категорий? Обитатели некоего заведения (там где томятся Наполеоны, Македонские, Алёнкины, Цезари и Шарики) так же уверены в непогрешимости своих "истин". И что, их тоже мы должны слушать?

                                Сообщение от Jasvami
                                Вам кажется? Крестится нужно!
                                Я, духовное не противопоставляю материальному, а говрю что оно совершеннее примитивного грубоматериального.
                                Вы оперируете последним!
                                Наивный. Мир един. И то, что Вы считаете "грубоматериальным", есть не более чем абстрактное представление окружающей действительности в Вашем мозгу. То есть грубым может быть не мир, а лишь Ваше представление о нём. А его, ну, уж, никак нельзя причислить к "материализму". Скорее, это то "духовное", о котором Вы так печётесь.
                                Но, поверьте, всё это легко поправимо. Для этого и существует НАУКА. Именно она лечит Ваш Разум, избавляя его от искажённых "грубоматериальных", ложных истин.

                                Комментарий

                                Обработка...