Сотворение мира. Програмный метод.

[22 января]

Банальное вырождение культурного сорта - возвращение к признакам своего дикого сородича.






Аналогичный вопрос и к вам. Значит селекция есть небиологическая эволюция, в отличие от биологической эволюции? Оригинально, да...
Давайте возьмём с полки словарь и почитаем:
"ЭВОЛЮЦИЯ
(от лат. evolutio развёртывание), необратимый процесс историч. изменения живого. Из многочисл. ненаправленных мутаций как элементарного эволюц. материала естественный отбор формирует такие комбинации признаков и свойств, к-рые ведут к возникновению адаптации организмов к условиям внешней среды."
Источник: «Биологический энциклопедический словарь.»

Легко заметить, что выделенные мной признаки никак не соотносятся с селекцией.

Человек пишет что селекция это эволюция,когда просишь показать пример,молчит.но мнагозначительно. хоть из энциклопедии хоть по колхозному ,все едино.

- - - Добавлено - - -

Понимаете ли в чем дело.
Все, что окружает человека и все, что происходит вокруг человека, он (человек) это как-то пытается идентифицировать для себя. Т.е. как-нибудь обозвать или дать определение. Ну это что бы потом самому не запутаться в своих мыслях и действиях.
Так вот вы, со своими коллегами по вере, ярчайший пример того, как берется одно понятие, и используя его пытается вестись разговор совсем про другое понятие.
И вот при таком раскладе действительно толку никакого. Обычный флуд.
Ну так и кто этот флуд разводит?
Правильно, именно такие бездари, как вы.

- - - Добавлено - - -

Так что показать-то?
От простого к сложному или все же образование нового?
Если вы не догоняете, так это совсем уж разные вещи.
Вы уж как-нибудь определитесь, о чем разговор-то разговариваете (пусть даже и по колхозному)?

Т.е эволюция это только или от простого к сложному или только новое.ну ладно хоть что то покажите.

[Рейн]

Это делается как-то так:
...
x = RND()
...

Это у нас чё? Программа случайности? Ага, смешно.

Погугли т.н. "мутагены". 100% из них - внешние.(по отношению к организму, ага)

Речь не о мутагенах, а о том, вызывают ли они направленные мутации. Наука говорит, что нет.

Какой ужас. Вы даже не знаете что такое эволюция, не говоря уж о т.н. теории эволюции.
Вообще ничего не знаете...
Вот, хоть это прочтите:
1) Шо цэ такэ эволюшен?
2) Чоза "теория эволюции"?

И в каком месте там селекция?

[gudkovslk]

Банальное вырождение культурного сорта - возвращение к признакам своего дикого сородича.

Замечательно. Возможно все так и есть. Только вот согласно вами же приведенного определения, это и есть тот самый необратимый процесс изменения живого.
Нет?
Если вы стесняетесь, то я за вас отвечу ДА!!!
Это именно процесс изменения. А следовательно, это эволюция, потому как полностью подходит под определение этого понятия.

Аналогичный вопрос и к вам. Значит селекция есть небиологическая эволюция, в отличие от биологической эволюции? Оригинально, да...

Это не оригинально. Это глупо. И глупо с вашей стороны, потому как пытаетесь делать абсурдные выводы из сказанного другими.
Эволюция бывает и НЕ биологической. Эволюция экономики, промышленности, отрасли и т.п.

Давайте возьмём с полки словарь и почитаем:
"ЭВОЛЮЦИЯ
(от лат. evolutio развёртывание), необратимый процесс историч. изменения живого. Из многочисл. ненаправленных мутаций как элементарного эволюц. материала естественный отбор формирует такие комбинации признаков и свойств, к-рые ведут к возникновению адаптации организмов к условиям внешней среды."
Источник: «Биологический энциклопедический словарь.»

Легко заметить, что выделенные мной признаки никак не соотносятся с селекцией.

Легко заметить, что вы вообще не понимаете того, что написано. Либо специально извращаете суть написанного. Что, кстати, более похоже на правду. Я далек от мысли, что вы просто идиот.

Во-первых, выделенные вами слова взяты из разных предложений, имеющие различные смысловые нагрузки. Но вы сочли возможным разные смыслы объединить, и как результат, получить несколько иной смысл, вас лично более устраивающий. (ЭВОЛЮЦИЯ - необратимый естественный отбор к возникновению адаптации организмов к условиям внешней среды).
Таким образом вы получили то, что вполне удовлетворяет вашему мировоззрению, но тем не менее не соответствует действительности, потому как эволюция, это не только естественный отбор. Вот на таких подтасовках вы и строите свою идеологию. А это, по меньшей мере, не чистоплотно.

А во-вторых, селекция - это собственно сам отбор. А как он происходит, естественно или искусственно, вопрос десятый. По-этому селекция напрямую соотносится с эволюцией. И не понимать этого, просто верх бестолковости.

[VARY]

Селекция - программа изменения живого от человека ( искусственная)
Эволюция - программа изменения живого не от человека (естественная)

[Полковник]

Селекция - программа изменения живого от человека ( искусственная)
Эволюция - программа изменения живого не от человека (естественная)

И между ними нет никакой разницы. Программы абсолютно одинаковы, за исключением задания условий: человек - не человек.

И?

.

[VARY]

Сообщение от VARY

Селекция - программа изменения живого от человека ( искусственная)
Эволюция - программа изменения живого не от человека (естественная)

И между ними нет никакой разницы. Программы абсолютно одинаковы, за исключением задания условий: человек - не человек.

И?

.

Для вас -да. Нет разницы.

[Полковник]

Для вас -да. Нет разницы.

А для тебя есть...
Это как на базаре продаются кроссовки, совершенно одинаковые... только на одних написано "Адидас" и они за 5000, а на вторых ничо не написано и они за 600 руб.
Типа того... Тебе надо купить в красивой упаковке и "фирму"...
Они одинаковые, их делали одни и те-же китайцы в одном и том-же подвале... Зато у тебя "Адидас"... радуйся!

.

[gudkovslk]

Селекция - программа изменения живого от человека ( искусственная)
Эволюция - программа изменения живого не от человека (естественная)

Вы никак не можете понять, что эти понятия подразумеваются много шире, чем это постоянно пытаетесь продекларировать лично вы.
Я понимаю, что вам это очень удобно. Найти какую-либо нестыковку (по вашему мнению) в узкоспециализированном рассмотрении селекции или эволюции, и посредством демонстрирования такой нестыковки опровергнуть всё понятие целиком. При этом поливая грязью все мировоззрение, выстроенное на более широком понимании этих понятий.
Но вся беда в том, что ваше понимание слишком уж убого и ущербно.

А именно:

Что же такое селекция в широком понимании:

СЕЛЕКЦИЯ (отлат.selectioвыбор, отбор) подбор, отбор; в дарвинизме выживание организмов, которому благоприятствуют внутренние или внешние условия, при одновременном отмирании других, которые находятся в менее благоприятных условиях и поэтому развиваются недостаточно или совсем не развиваются.
СЕЛЕКЦИЯ - это... Что такое СЕЛЕКЦИЯ?

Таким образом селекция может быть как естественной, так и искусственной. И конечно же есть неотъемлемая часть эволюции, потому как является собственно самим отбором, происходящим в процессе эволюции.

Что же такое эволюция в широком понимании:

ЭВОЛЮЦИЯ
(от лат. evolutio развёртывание), в широком смысле синоним развития; процессы изменения (лреим. необратимого), протекающие в живой и неживой природе, а также в социальных системах. Э. может вести к усложнению, дифференциации, повышению уровня организации системы (прогрессивная Э., прогресс) или же, наоборот, к понижению этого уровня (регресс); возможна также Э. при сохранении общего уровня или высоты организации (Э. геологич. систем, языков).
ЭВОЛЮЦИЯ - это... Что такое ЭВОЛЮЦИЯ?

Таким образом эволюция (касаемо живой природы) не только изменения, протекающие в естественных природных условиях, но и изменения, протекающие и в искусственных условиях.
Плюс к этому, эволюция совсем не обязательно подразумевает появление новых видов. Межвидовая эволюция, всего-лишь малая часть эволюционных процессов в целом. Хотя и весьма значимая часть, потому и подвергается многочисленным спорам.

Ну и в заключении посоветую вам меньше говорить всякой несуразицы и побольше читать и слушать..., читать и слушать.
Ну и конечно же учиться думать.

[Полковник]

А вот я пессимистично смотрю на твоё пожелание.

.

[VARY]

Замечательно. Возможно все так и есть. Только вот согласно вами же приведенного определения, это и есть тот самый необратимый процесс изменения живого.
Нет?
Если вы стесняетесь, то я за вас отвечу ДА!!!
Это именно процесс изменения. А следовательно, это эволюция, потому как полностью подходит под определение этого понятия.

Это не оригинально. Это глупо. И глупо с вашей стороны, потому как пытаетесь делать абсурдные выводы из сказанного другими.
Эволюция бывает и НЕ биологической. Эволюция экономики, промышленности, отрасли и т.п.

Легко заметить, что вы вообще не понимаете того, что написано. Либо специально извращаете суть написанного. Что, кстати, более похоже на правду. Я далек от мысли, что вы просто идиот.

Во-первых, выделенные вами слова взяты из разных предложений, имеющие различные смысловые нагрузки. Но вы сочли возможным разные смыслы объединить, и как результат, получить несколько иной смысл, вас лично более устраивающий. (ЭВОЛЮЦИЯ - необратимый естественный отбор к возникновению адаптации организмов к условиям внешней среды).
Таким образом вы получили то, что вполне удовлетворяет вашему мировоззрению, но тем не менее не соответствует действительности, потому как эволюция, это не только естественный отбор. Вот на таких подтасовках вы и строите свою идеологию. А это, по меньшей мере, не чистоплотно.

А во-вторых, селекция - это собственно сам отбор. А как он происходит, естественно или искусственно, вопрос десятый. По-этому селекция напрямую соотносится с эволюцией. И не понимать этого, просто верх бестолковости.

Не надо оправдываться. Если для вас определения слов "селекция" и "эволюция" одно и тоже, то мне всё понятно и так.

[Полковник]

Вот!
А я говорил что безполезно это всё... не в коня корм...

.

[gudkovslk]

Вот!
А я говорил что безполезно это всё... не в коня корм...

.

Ну что ж поделать-то?
Ну нешмогла она.
Наверное это судьба.
Зато надеется на жизнь вечную.

[Полковник]

Ну что ж поделать-то?
Ну нешмогла она.
Наверное это судьба.
Зато надеется на жизнь вечную.

Это ужас...
Вечно молодой... вечно пьяный...

Япзастрелился...

.

[Рейн]

А во-вторых, селекция - это собственно сам отбор. А как он происходит, естественно или искусственно, вопрос десятый. По-этому селекция напрямую соотносится с эволюцией. И не понимать этого, просто верх бестолковости.

Вы обещали, что покажете, как среда устанавливает границы для мутаций, а вместо этого начали рассказ про свои дыни. Вы не могли бы вернуться к мутациям и их границам?

[Рейн]

Селекция - программа изменения живого от человека ( искусственная)
Эволюция - программа изменения живого не от человека (естественная)

Ни одна селекция не привела к созданию нового вида. В отличие от эволюции.