Бог сотворил мир около 6000 лет тому назад.

[Аннета]

То есть создал их уже с "долетевшим" до нас светом... мдя...

Именно так. А Вы считаете, что Ему это невозможно сделать?

Лошадь тоже не была лошадью сразу, как шоколадная конфетка, а прошла долгий эволюционный путь, ровно как и все другие организмы, что несет в себе отпечаток в виде рудиментарных генов, которые когда то были нужны, а потом нет, но как "черновик" остались.

Вы не верите, что Землю и людей сотворил Бог? Думаете, что люди произошли от обезьян?

А как же тогда 12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.(Рим.5:12)

О чем здесь? О том, что до грехопадения смерти не было. А по Вашему кто согрешил? Обезьяна, неандерталец, кроманьонец? И как возможна эволюция без смертей? И почему обезьяны умирали, если человека ещё не было и не было греха?

[tagil]

То есть создал их уже с "долетевшим" до нас светом... мдя...

Да, именно так.

Бог создал материальный мир 6000 лет тому назад вместе со всей его (мира) 14-и миллиардолетней историей.

[Rogoff1967]

1. Именно так. А Вы считаете, что Ему это невозможно сделать?

2. Вы не верите, что Землю и людей сотворил Бог? Думаете, что люди произошли от обезьян?

3. А как же тогда 12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.(Рим.5:12)

О чем здесь? О том, что до грехопадения смерти не было. А по Вашему кто согрешил? Обезьяна, неандерталец, кроманьонец? И как возможна эволюция без смертей? И почему обезьяны умирали, если человека ещё не было и не было греха?

1. Конечно невозможно, придется много много многократно превзойти скорость света, а это невозможно в нашей вселенной.
2. Человек не просто произошел от обезьяны, он ей никогда и не переставал быть - биологически мы теплокровные млекопитающие живородящие прямоходящие приматы вида хомо сапиенс, полноправный представитель животного мира. Пудель произошел от собаки - это верное утверждение, но он и есть собака и не перестает ей быть.
3. А вот и опять невозможность - без смерти и разложения невозможна жизнь, так как жизнь это биоценоз взаимодействие разных уровней биосферы и одна выступает как пища для другой, в живом человеке умирают миллиарды микроорганизмов и рождаются новые, пока сам организм не накопит критические количество ошибок (онкология) или другая причина. Без смерти мир мгновенно заполнился бы например мухами или червями или стал ковром из бактерий - не выходит без смерти ну никак. Вам вопрос, если Адам это первый вообще человек, то куда девать всех первобытных людей и человек умелый и человек работающий и пятикантроп - их развитие линейно прослеживается в виде стоянок с кострищами могильников предметов быта, костей одомашненных животных - видно как менялся наш предок, а вот ваша теория о человеке сразу и готовом - НЕ НАХОДИТ никаких подтверждений

[Аннета]

1. Конечно невозможно, придется много много многократно превзойти скорость света, а это невозможно в нашей вселенной.
2. Человек не просто произошел от обезьяны, он ей никогда и не переставал быть - биологически мы теплокровные млекопитающие живородящие прямоходящие приматы вида хомо сапиенс, полноправный представитель животного мира. Пудель произошел от собаки - это верное утверждение, но он и есть собака и не перестает ей быть.
3. А вот и опять невозможность - без смерти и разложения невозможна жизнь, так как жизнь это биоценоз взаимодействие разных уровней биосферы и одна выступает как пища для другой, в живом человеке умирают миллиарды микроорганизмов и рождаются новые, пока сам организм не накопит критические количество ошибок (онкология) или другая причина. Без смерти мир мгновенно заполнился бы например мухами или червями или стал ковром из бактерий - не выходит без смерти ну никак. Вам вопрос, если Адам это первый вообще человек, то куда девать всех первобытных людей и человек умелый и человек работающий и пятикантроп - их развитие линейно прослеживается в виде стоянок с кострищами могильников предметов быта, костей одомашненных животных - видно как менялся наш предок, а вот ваша теория о человеке сразу и готовом - НЕ НАХОДИТ никаких подтверждений

Если Вы не христианин и не верите, что этот мир сотворил Бог, то конечно понятна Ваша вера в эволюцию и в то, что всё само по себе произошло. Но Ваша вера построена на огромном количестве допущений. Если бы Вы были человеком науки, то знали бы насколько шатки доказательства эволюции. Так что Вы просто верите. Моя вера основана на Боге, Ваша на человеческих предположениях.

[Полковник]

Почитал пару тем автора... Ржал Жалко что он больше не заходит

Он, таки, закончил сельскохозяйственный техникум, получил должность старшего помощника младшего золотаря и теперь не снисходит до т.н. простых смертных.

Об этом уникуме можно забыть. Единственное что осталось - перлы на форуме и "винтах" участников...

Да, именно так.

Бог создал материальный мир 6000 лет тому назад вместе со всей его (мира) 14-и миллиардолетней историей.

Не ври! Не 6000 лет назад. Бог создал мир в прошлый вторник.

Но Ваша вера построена на огромном количестве допущений. Если бы Вы были человеком науки, то знали бы насколько шатки доказательства эволюции.

Деточка - эволюция, это вполне себе наблюдаемое явление. Поэтому тут о вере нет никакой речи.

Вот докажи что Бог создал мир не в прошлый вторник!!! Флаг тебе в руки и барабан на шею... Вперёд!

.

[Аннета]

Деточка - эволюция, это вполне себе наблюдаемое явление. Поэтому тут о вере нет никакой речи.

.

Ну так покажите мне кто сейчас эволюционирует. Может рыбы косяками на сушу выходят и в млекопитающих превращаются? Сами наблюдали?

[Rogoff1967]

Ну так покажите мне кто сейчас эволюционирует. Может рыбы косяками на сушу выходят и в млекопитающих превращаются? Сами наблюдали?

Эаолюционируют бактерии, под отбором человека эволюционируют собаки - новые породы так отличаются от брамина, что только число лап и одинаково и это в кратчайшие сроки, а выход рыбы на сушу и наоборот заход в воду (дельфин кит) произошел в гораздо больший промежуток времени.

[Аннета]

Эаолюционируют бактерии, под отбором человека эволюционируют собаки - новые породы так отличаются от брамина, что только число лап и одинаково и это в кратчайшие сроки, а выход рыбы на сушу и наоборот заход в воду (дельфин кит) произошел в гораздо больший промежуток времени.

Новая порода собаки остается собакой. И бактерия остается бактерией. Это не эволюция. Это внутривидовые изменения. Бактерия не становится амебой, и собака не становится обезьяной.

[Sadness]

Новая порода собаки остается собакой. И бактерия остается бактерией. Это не эволюция. Это внутривидовые изменения. Бактерия не становится амебой, и собака не становится обезьяной.

девушка, скажите честно, неужели у вас и в мыслях не было прежде чем обрушивать на нас эти ваши каверзные вопросы с несокрушимыми аргументами против эволюции просто чисто из интереса узнать - а что такое эволюция?
Вот вы нам тут про внутривидовые изменения рассказываете. Однако, бактерия, которая у вас и прочих знатоков теории эволюции должна стать амёбой, представляет собой не вид, а домен - высший таксон в систематике, в то время как амёба принадлежит к другому домену. Прикидываете масштабы своего невежества, да? Между собакой и обезьяной разница, конечно, несколько меньше - это разные отряды но во внутривидовую изменчивость, как вы наверное теперь догадываетесь, опять же ну никак не укладывается.

- - - Добавлено - - -

Не ври! Не 6000 лет назад. Бог создал мир в прошлый вторник.

Да ну бросьте мир возник вчера вместе с Богом, свято уверенным в том, что он(Бог) создал мир 6000 лет назад.

[Sadness]

Если Вы не христианин и не верите, что этот мир сотворил Бог, то конечно понятна Ваша вера в эволюцию и в то, что всё само по себе произошло. Но Ваша вера построена на огромном количестве допущений. Если бы Вы были человеком науки, то знали бы насколько шатки доказательства эволюции. Так что Вы просто верите. Моя вера основана на Боге, Ваша на человеческих предположениях.

то есть ваша вера основана на Боге... в которого вы верите.

[Полковник]

Новая порода собаки остается собакой. И бактерия остается бактерией. Это не эволюция. Это внутривидовые изменения. Бактерия не становится амебой, и собака не становится обезьяной.

Почитай толковый словарь. Узнаешь много нового, КО гарантирует это.

.

[Аннета]

девушка, скажите честно, неужели у вас и в мыслях не было прежде чем обрушивать на нас эти ваши каверзные вопросы с несокрушимыми аргументами против эволюции просто чисто из интереса узнать - а что такое эволюция?

Просто надо было сразу определиться о каких эволюциях мы разговариваем. Изначально речь шла о глобальной эволюции, когда рыбы вышли на берег и стали дышать. Согласитесь, что сейчас такого глобального изменения за период существования всего человечества не происходило. Почему? Почему глобальная эволюция остановилась? Почему только обезьяны стали разумными, а птицы нет? Почему не эволюционировали медведи? Те же примеры которые привели о новых породах собак эволюцию глобальную никак не доказывают. Во первых это целенаправленное действие человека как бы извне, во вторых собака остается собакой. Вот собственно что я хотела сказать. Может быть сумбурно и неуклюже, не спорю.

- - - Добавлено - - -

то есть ваша вера основана на Боге... в которого вы верите.

Но ведь Ваша вера тоже основана на вере, но людям. Я немного знаю мир науки, по крайней мере советской и российской изнутри и я не склонна доверять ученым.

[Rogoff1967]

Новая порода собаки остается собакой. И бактерия остается бактерией. Это не эволюция. Это внутривидовые изменения. Бактерия не становится амебой, и собака не становится обезьяной.

Эту мантру я слышал очень много раз.
Так вот между волком и чаучау отличий гораздо больше чем между шимпанзе и человеком, по вашей логике мы так и остались обезьянами. А чтобы хоть чуть протереть стекло вашего непонимания - обращаю внимание на скорость изменения собак под действием отбора - за годы мы получаем то, что даже отдаленно не похоже на волка, из которого вывели собаку, как можно выводить голубей - получаются абсолютно непохожие особи, а теперь помножьте такой тепм на миллион лет и тысячи и тысячи поколений - результат будет отличаться радикально. Вам наверно хочется, чтобы из чашки Петри с бактериями сразу вылез мамонт - вот тогда вы в эволюцию отрицать не станете, но эволюция это не скачки, а плавное накопление изменений, под действием мутаций и отбора самых жизнеспособных, вон бакрерии "учатся" есть непригодную пишу, меняют метаболизм это и есть эволюция, человек тоже эволюционирует - мы стали намного выше ростом, по сравнению со средними веками.

[Аннета]

Эту мантру я слышал очень много раз.
Так вот между волком и чаучау отличий гораздо больше чем между шимпанзе и человеком, по вашей логике мы так и остались обезьянами. А чтобы хоть чуть протереть стекло вашего непонимания - обращаю внимание на скорость изменения собак под действием отбора - за годы мы получаем то, что даже отдаленно не похоже на волка, из которого вывели собаку, как можно выводить голубей - получаются абсолютно непохожие особи, а теперь помножьте такой тепм на миллион лет и тысячи и тысячи поколений - результат будет отличаться радикально. Вам наверно хочется, чтобы из чашки Петри с бактериями сразу вылез мамонт - вот тогда вы в эволюцию отрицать не станете, но эволюция это не скачки, а плавное накопление изменений, под действием мутаций и отбора самых жизнеспособных, вон бакрерии "учатся" есть непригодную пишу, меняют метаболизм это и есть эволюция, человек тоже эволюционирует - мы стали намного выше ростом, по сравнению со средними веками.

Кто то выше, кто то ниже. Мои двоюродные сестренки ростом с пятиклассника. А когда я смотрю на портрет неандертальца, то вспоминаю Шарикова из фильма "Собачье сердце" и соседа дядю Юру. Ну одно лицо. Тоже заросший с маленьким лбом. Может черепе того неандертальца просто череп родственника нашего соседа дяди Юры?

[Полковник]

Просто надо было сразу определиться о каких эволюциях мы разговариваем. Изначально речь шла о глобальной эволюции, когда рыбы вышли на берег и стали дышать. Согласитесь, что сейчас такого глобального изменения за период существования всего человечества не происходило. Почему?

Патамушта суша занята. Если сейчас рыба захочет выползти на сушу, то ее просто сожрут.


- - - Добавлено - - -

Кто то выше, кто то ниже. Мои двоюродные сестренки ростом с пятиклассника. А когда я смотрю на портрет неандертальца, то вспоминаю Шарикова из фильма "Собачье сердце" и соседа дядю Юру. Ну одно лицо. Тоже заросший с маленьким лбом. Может черепе того неандертальца просто череп родственника нашего соседа дяди Юры?

А еще состав крови изменился.

А еще пеницилин не работает...

.