О чём не говорится в Священных Писаниях

[Al Tair]

Умный-то человек хотя-бы объяснил, в чём глупость.
А тут - высказался и хлопнул дверью, словно женщина в нервах

Ну если вы написали,не понимая,что это глупость, неужели поймете объяснения?
Ну извольте.

Продвигающаяся вперед наука вплотную столнулась с Творцом,
И близко не было. Нельзя столкнуться с тем, что никак себя не проявляет и не обозначает.Нет даже намеков на вопросы, отвеча на которые можно прийти к заключению,что бог есть

и передовая физика стала врагом атеизма;
что же осталось у атеистов?

Собственно, физика(я имею в виду обчная физика а не всякие извращения с прилагательным "православная") стоит на позицих материализма и потому врагом атеизма быть не может

Почитал ради интереса старттопик до конца.Можно смело хвататься за голову

Итак, "аргумент" атеистов и сомневающихся - 1:
"Наукой доказано существование некогда на Земле обширного царства динозавров. В Библии об этом ничего не говорится. Наука располагает информацией, что динозавры жили на Земле в течение сотен миллионов лет, но Библия утверждает, что история планеты всего 6000 лет.
Это антинаучно, значит Библии верить нельзя, там и всё остальное обман или легенда"
Ответ
Библия действительно прямо не говорит о динозаврах. Однако она говорит о создании пресмыкающихся:
"И сотворил Всесильный рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо."
Динозавры же относятся к пресмыкающимся.

Собственно,это не доказательство, а подгонка под заданный ответ.Кстати, птицы, монофилически относятся к динозаврам.

Аргумент 2": "Если был всемирный потоп, и динозавры погибли в нём, то как могли погибнуть морские динозавры? Ведь для них вода - родная стихия!"
Ответ:
Очень просто. Морские динозавры были приспособлены для жизни именно в морской воде.
Вода же потопа была пресной, бурной и грязной. Этот резкий перепад с океанской консистенции воды на пресную и последующее изменение структуры и температуры воды океанов обязаны были вызвать массовую гибель морских динозавров как существ, наиболее уязвимых для таких катаклизмов. Ведь именно пресмыкающиеся наиболее зависимы от стабильности конкретных условий среды.
Кроме того, существуют некоторые свидетельства наблюдений "морских чудовищ", очень похожих на сохранившихся морских динозавров, которым склонны верить даже учёные.

Сразу возникает вопрос,почему до сих пор плавает акула,потомок древнего мегалодона? Кит? Потомки ксифотригона-скаты? Почему Галапагосские острова забиты черепахами,а это прямые потомки морских динозавров не переносящие пресную воду и на дух.?
Хромая у вас гипотеза.

"Аргумент" 3 - инопланетяне
"Библия ничего не говорит о других планетах и жизни на них. Науке же известно, что окружающая Вселенная бесконечна и существует неисчислимое множество планетарных систем, как в нашей Галактике, так и в других, где согласно теории вероятности обязаны быть планеты, населённые живыми существами, в том числе среди них должен быть процент разумных существ, подобных человеку"

Ответ:
Писания действительно ничего не говорят о инопланетянах и жизни на других планетах.
Но возникает вопрос: а надо ли было Богу говорить об этом в Писаниях?
Человечество, живущее на Земле, издревле погрязло во зле и губит свою планету. Какой смысл говорить грешному человечеству о других мирах, если оно губит свой собственный, и себя вместе с ним?
Не таков ли один из смыслов того, что сказал Йешуа спорящим с Ним: "Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?"

Какой скрытый смысл могут иметь эти слова: "В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я"
Писание за тысячи лет до нашей эры говорит: "Он есть Тот, Который восседает над ШАРОМ Земли, и живущие на ней как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья"
"Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем"

Восседает не над шаром земли,а над кругом земли. Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.» (Ис., гл. 40). Но все равно, то,что вы привели,это не ответ.Собственно это напрямую связано с домыслами.Собственно,ответ противоречит самому себе.
Во первых, во времена написания библии,человек занимал только прибрежные районы, а расселение по земле было такой низкой плотности, что говорить о каком то губительном воздействии человека на планету ,просто смысла не было.
Во вторых: "В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я"
Вы просто выдрали цитату из контекста.Целиком звучит так:
2В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.

3И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.

4А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.

5Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?

6Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

То есть,речь о царствии божьем.


А вот четвертый аргумент, сплошная брехология

"Аргумент" 4: "Наука утверждает, что история Земли насчитываетоколо 4 миллиардов лет, но Библия утверждает, что история планеты всего 6000 лет.
Это антинаучно, значит Библии верить нельзя, там и всё остальное обман или легенда"

Ответ: Как раз современная Наука уже не утверждает такого, но предполагает варианты.

С разбросом в миллион лет.Ага Как утерждали, что возраст земли 4.5 миллиарда лет,так собственно на тех же позициях и остались

Сегодня доказано, что основной метод определения возраста вещества - радиоуглеродный анализ - точен только в пределах 2-2,5 тысяч лет. Далее ошибочность его возрастает в геометрической прогрессии. Если же добавить к этому, что условия окружающей среды, необходимые для стабильности полураспада углерода, несколько раз на Земле кардинально изменялись, то говорить о миллиардах лет вообще не имеет смысла.

Про остальные методы датировки вы почему то скромно умолчали и слегка приврали про РА. На 2010 год предельный возраст образца, который может быть точно определён радиоуглеродным методом около 60 000 лет, т. е. около 10 периодов полураспада 14C. За это время содержание 14C уменьшается примерно в 1000 раз (около 1 распада в час на грамм углерода).

Один из простых примеров - слой пыли на Луне.

Слой пыли на луне методом РА, может датировать только полный дебил.

Ожидалось, что согласно рассчётам, основанным на "известном" возрасте Луны, слой пыли на ней должен достигать 2 метров. С этим рассчётом согласовывалась конструкция луноходов. Но, когда аппараты прибыли туда, оказалось, что слой пыли в среднем всего 15 см!
Это соответствует возрасту планеты 7-10 тыс. лет.

Этот аргумент не рекомендует применять даже креавики.Гарольда Олашера долго носили по кочкам за криво проведенный эксперимент и косые расчеты. Читайте тут

Если же говорить о спектральном методе определения возраста объектов Вселенной, то в свете современной Теории гравитации и Единой Теории поля, а также новейших исследований свойств векторных бозонов (фотонов) этот метод вызывает большие сомнения по свой точности.

Опять дребень.Читаем тут,что бы не лепить в дальнейшем косяки

Так что истинный возраст Вселенной находится сегодня среди учёных под большим вопросом.

Нет.Датировки остались прежнеми

[iosef]

Я физик по образованию, и имею прямое отношение к науке по профессии и интересам.
Хочу дать вам совет - спорьте о том, о чём имеете должное понятие, и не грубите на христианском форуме.
Тогда вам будут отвечать;
Вышеприведенное вами я оставляю без ответа прежде всего за грубый тон и наглые выражения, а также отсутствие профессиональной компетентности

[Sadness]

Я физик по образованию, и имею прямое отношение к науке по профессии и интересам.

После всего что вы нагородили в первом посте это ваше заявление лишь усугубляет ваше и без того безнадёжное положение. Вот скажите, физик по образованию, зачем вы, оспаривая возраст Земли, пишете про РУ метод если он НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ для определдения возраста Земли? я уж не спрашиваю почему вы его называете основным методом определения возраста вещества.

[ТотсамыйБублик]

После всего что вы нагородили в первом посте это ваше заявление лишь усугубляет ваше и без того безнадёжное положение. Вот скажите, физик по образованию, зачем вы, оспаривая возраст Земли, пишете про РУ метод если он НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ для определдения возраста Земли? я уж не спрашиваю почему вы его называете основным методом определения возраста вещества.

Афтор не уточняет, что он креа-физик, а это большая разница.
В кре-ме РУ метод используется для всего.

[iosef]

После всего что вы нагородили в первом посте это ваше заявление лишь усугубляет ваше и без того безнадёжное положение. Вот скажите, физик по образованию, зачем вы, оспаривая возраст Земли, пишете про РУ метод если он НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ для определдения возраста Земли? я уж не спрашиваю почему вы его называете основным методом определения возраста вещества.

Ваш ответ именно и есть "нагородили"
Изучите предмет, о котором пытаетесь судить

[iosef]

Методы определения возраста вещества по периоду полураспада

Существующие наиболее эффективные изотопные методы - для интересующихся:
Метод п углероду-14;
по торию-232;
по урану-238;
по калию-40.

Для ознакомления с изотопными методами:

http://geo.stbur.ru/analit/index.php?pg=isotop0&me=m5

[Sadness]

Ваш ответ именно и есть "нагородили"
Изучите предмет, о котором пытаетесь судить

теперь ваши упрёки в адрес товарища АльТаира выглядят ещё смешней. Умный человек что бы сделал, как вы говорили?
Кстати а почему вы даёте ссылку на геологический институт Сибирского отделения РАН? Это там чтоли РУ методом возраст Земли определяют?

[Atheist]

Я физик по образованию, и имею прямое отношение к науке по профессии и интересам.

Ха-ха-ха.
Это самое смешное из всего, что вы написали -- после всего, что вы понаписали.

Я профессиональный физик, до сих пор и работаю в науке, и преподаю -- так вот по вашим перлам я могу судить, что вы не справитесь даже с несложной задачкой по физике. Готов вам ее задать, если у вас хватит смелости взяться за ее решение.

Хочу дать вам совет - спорьте о том, о чём имеете должное понятие, и не грубите на христианском форуме.

"Должное понятие" -- это в соответствии с Писанием, надо понимать?
Любое другое понимание -- оно не долное, конечно же, не кошерное...

Вышеприведенное вами я оставляю без ответа прежде всего за грубый тон и наглые выражения, а также отсутствие профессиональной компетентности

В самом деле. Иногда лучше жевать, чем говорить.
Это для вас будет лучшей стратегией - насмешек будет меньше

[iosef]

теперь ваши упрёки в адрес товарища АльТаира выглядят ещё смешней. Умный человек что бы сделал, как вы говорили?
Кстати а почему вы даёте ссылку на геологический институт Сибирского отделения РАН? Это там чтоли РУ методом возраст Земли определяют?

Я не собираюсь ни спорить с вами, ни заниматься ликбезом
Если хотите иметь со мной общение, задавайте корректные вопросы

[Sadness]

Я не собираюсь ни спорить с вами, ни заниматься ликбезом
Если хотите иметь со мной общение, задавайте корректные вопросы

Едва ли вы сможете спорить с очевидным фактом того, что РУ метод не используется для определения возраста Земли или же с не менее очевидным фактом несостоятельности так называемого аргумента лунной пыли. И уж тем более заниматься ликбезом. Для этого необходимо знание предмета, в чём человека, полагающего что РУ метод имеет какое либо отношение к миллиардам лет при всём желании ну никак не заподозришь.

[iosef]

Едва ли вы сможете спорить с очевидным фактом того, что РУ метод не используется для определения возраста Земли или же с не менее очевидным фактом несостоятельности так называемого аргумента лунной пыли. И уж тем более заниматься ликбезом. Для этого необходимо знание предмета, в чём человека, полагающего что РУ метод имеет какое либо отношение к миллиардам лет при всём желании ну никак не заподозришь.

Вы громогласно утверждаете то, о чём не имеете должных знаний, и вряд-ли желаете их получить
Я не намерен вести беседу с человеком, которого не интересует ничего, кроме собственного мнения и насмешливого спора
Ваше право иметь собственное мнение и связанные с ним заблуждения
Шалом!

[Sadness]

В беседе с вами, любезный, я не излагал личного мнения. Только самоочевидные и легкопроверяемые факты. Но если хотите могу поделиться с вами моим личным мнением. Правда предупреждаю заранее, что вам оно понравится много меньше приведённых мной фактов.

[iosef]

Исаак Ньютон:
... наступление событий, предсказанных за несколько столетий, служит убедительным доказательством того, что вселенная управляется Провидением ...

Небесный Владыка управляет всем миром как властитель вселенной. Мы удивляемся Ему по причине Его совершенства, почитаем Его и преклоняемся пред Ним по причине Его беспредельной власти. Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло бы произойти никакого разнообразия, и все соответственное месту и времени разнообразие сотворенных предметов, что и составляет строй и жиззнь вселенной, могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, Которое я называю Господь Бог.

Джеймс Прескотт Джоуль
... перед нами великое разнообразие феноменов, которые явно свидетельствуют о мудрости и благости великого Архитектора вселенной.
Такое изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и власти могущественного и премудрого Существа.
Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего Существа. Вот мое первое и последнее слово.

Блез Паскаль:
Одни говорят : войди в самого себя, и ты найдешь покой -В этом еще не вся правда. Другие, напротив, говорят: выйди из самого себя; постарайся забыться и найти счастье в удовольствиях. И это неправда. Уж потому неправда, что удовольствиями не избавишься от болезней. Покой и счастье -- не внутри нас и не вне нас, они - в Боге. А Бог и внутри нас и вне нас. Люби Бога - и в Боге найдешь то, чего ищешь.

Готфрид Вильгельм Лейбниц:
Только легкие глотки научного знания отдаляют человека от религии и Бога, а более глубокие снова возвращают его к ним.
Свет разума есть дар Божий в той же мере, что и свет откровения.

Карл Фридрих Гаусс:
Есть задачи, решению которых я бы приписал бесконечно большую важность по сравнению с задачами математическими, например, задачи, связанные с этикой, или нашим отношением к Богу, или касающиеся нашей судьбы и нашего будущего; но их решение лежит полностью за нашими пределами и абсолютно за рамками науки.
Когда придет наш последний час, с какой неизъяснимой радостью мы устремим свой взор к Тому, о присутствии Которого мы могли лишь догадываться в этом мире.

Чарльз Дарвин:
Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется, как продукт разума -- это указание на его Творца.
Я никогда не отрицал существование Бога. Я думаю, что теория эволюции вполне совместима с верой. Ведь невозможно доказать, что великолепный, бесконечно удивительный космос, так же как и человек в этом космосе, совершенно случайны.
Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в незначительное число форм, или только в одну; и между тем как наша планета описывала и продолжает описывать в пространстве свой путь согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала возникли и продолжают развиваться несметные формы, изумительно совершенные и прекрасные.

Огюстен Луи Коши:
Я - христианин. Это означает, что я верую в божественность Христа, как веровали Тихо Браге, Коперник, Декарт, Ньютон, Паскаль..., как веровали почти все великие астрономы и математики прошлого.

Лорд Кельвин:
Потрясающие доказательства мудрости и благонамерения даны нам. Вся природа свидетельствует о действии свободной Воли, и мы видим, что все мы зависим от вечного Господа-Творца.

Луи Пастер:
Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время работ своих в лаборатории.

Макс Карл Эрнст Людвиг Планк:
Религия и наука требуют для своего обоснования веры в Бога. Для первой Бог стоит в начале, для второй - в конце всего мышления. Для религии Он представляет фундамент, для науки - венец разработки миросозерцания.

Михаил Ломоносов:
Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию.
Толкователи и проповедники Священного Писания показывают путь к добродетели, представляют награждение праведникам, наказание законопреступным, и благополучие жития, с волею Божиею согласного; астрономы открывают храм Божией силы и великолепия, изыскивают способы и ко временному нашему блаженству, соединенному с благоговением и благодарением ко Всевышнему. Обои обще удостоверяют нас не только о бытии Божием, но и о несказанных нам Его благодеяниях.

[Игорь Голаев]

Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога

Природа не только благовествует Евангелие, но и открывает то, чем является Евангелие, и чем оно не является.
В Новом Завете дается указание на то, чтобы исследовать материальный мир и через него иметь познание о Боге.

[Atheist]

Природа не только благовествует Евангелие, но и открывает то, чем является Евангелие, и чем оно не является.
В Новом Завете дается указание на то, чтобы исследовать материальный мир и через него иметь познание о Боге.

Это очень интересно.
Не могли бы Вы дать цитаты и ссылки, где и в какой форме это указание дается?