О чём не говорится в Священных Писаниях

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4825

    #1

    О чём не говорится в Священных Писаниях

    Сегодня у атеистов осталось очень мало "твердынь".
    Продвигающаяся вперед наука вплотную столнулась с Творцом, и передовая физика стала врагом атеизма;
    что же осталось у атеистов?

    К числу их "твердынь" (как будто) относятся интересные вопросы о динозаврах и инопланетянах.
    Писания действительно прямо не говорят на эти темы, но при тщательном изучении можно найти ответы на любой вопрос. Так или иначе, написанное в них дает прямые или косвенные ответы.

    Итак, "аргумент" атеистов и сомневающихся - 1:
    "Наукой доказано существование некогда на Земле обширного царства динозавров. В Библии об этом ничего не говорится. Наука располагает информацией, что динозавры жили на Земле в течение сотен миллионов лет, но Библия утверждает, что история планеты всего 6000 лет.
    Это антинаучно, значит Библии верить нельзя, там и всё остальное обман или легенда"
    Ответ
    Библия действительно прямо не говорит о динозаврах. Однако она говорит о создании пресмыкающихся:
    "И сотворил Всесильный рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо."
    Динозавры же относятся к пресмыкающимся.

    Кроме того, в книге пророка Даниэля говорится о драконе, который содержался у Бавэльского царя Нэдвуходнэццара.
    "23 Был на том месте большой дракон, и Вавилоняне чтили его.
    24 И сказал царь Даниилу: не скажешь ли и об этом, что он медь? вот, он живой, и ест и пьет; ты не можешь сказать, что этот бог неживой; итак поклонись ему.
    25 Даниил сказал: Господу Богу моему поклоняюсь, потому что Он Бог живой.
    26 Но ты, царь, дай мне позволение, и я умерщвлю дракона без меча и жезла. Царь сказал: даю тебе.
    27 Тогда Даниил взял смолы, жира и волос, сварил это вместе и, сделав из этого ком, бросил его в пасть дракону, и дракон расселся. И сказал Даниил: вот (они) ваши святыни!"

    Этот способ охоты до сих пор используют на севере для ловли китов или в Африке для ловли крокодилов.
    О каком же драконе здесь идет речь? Вряд ли Даниэль назвал бы так крокодила, которые очень хорошо были известны на востоке. Очень похоже на то, что речь идёт о сохранившемся хищном большом динозавре, вроде Спинозавра Египтикуса или Тиранозавра.

    Книга Йова гл.40
    "10 Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол;
    11 вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его;
    12 поворачивает хвостом своим, как кедром; жилы же на бедрах его переплетены;
    13 ноги у него, как медные трубы; кости у него, как железные прутья;
    14 это верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой";
    ......
    20 Можешь ли ты удою вытащить левиафана и веревкою схватить за язык его?"

    Описание бегемота наводит на мысль, что под словом "бегемот" Йов имеет в виду совсем другое существо.
    Где у бегемота хвост, как кедр, а ноги, как медные трубы? Где переплетённые жилы на бедрах?
    Левйатан (левиафан) - морское чудовище, напоминает по описанию хищного морского динозавра, например лиоплеуродона.
    "В тот день поразит Господь мечом Своим тяжелым, и большим и крепким, левиафана, змея прямо бегущего (скользящего), и левиафана, змея изгибающегося, и убьет чудовище морское"

    "Аргумент 2": "Если был всемирный потоп, и динозавры погибли в нём, то как могли погибнуть морские динозавры? Ведь для них вода - родная стихия!"
    Ответ:
    Очень просто. Морские динозавры были приспособлены для жизни именно в морской воде.
    Вода же потопа была пресной, бурной и грязной. Этот резкий перепад с океанской консистенции воды на пресную и последующее изменение структуры и температуры воды океанов обязаны были вызвать массовую гибель морских динозавров как существ, наиболее уязвимых для таких катаклизмов. Ведь именно пресмыкающиеся наиболее зависимы от стабильности конкретных условий среды.
    Кроме того, существуют некоторые свидетельства наблюдений "морских чудовищ", очень похожих на сохранившихся морских динозавров, которым склонны верить даже учёные.

    "Аргумент" 3 - инопланетяне
    "Библия ничего не говорит о других планетах и жизни на них. Науке же известно, что окружающая Вселенная бесконечна и существует неисчислимое множество планетарных систем, как в нашей Галактике, так и в других, где согласно теории вероятности обязаны быть планеты, населённые живыми существами, в том числе среди них должен быть процент разумных существ, подобных человеку"

    Ответ:
    Писания действительно ничего не говорят о инопланетянах и жизни на других планетах.
    Но возникает вопрос: а надо ли было Богу говорить об этом в Писаниях?
    Человечество, живущее на Земле, издревле погрязло во зле и губит свою планету. Какой смысл говорить грешному человечеству о других мирах, если оно губит свой собственный, и себя вместе с ним?
    Не таков ли один из смыслов того, что сказал Йешуа спорящим с Ним: "Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?"

    Какой скрытый смысл могут иметь эти слова: "В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
    И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я"
    Писание за тысячи лет до нашей эры говорит: "Он есть Тот, Который восседает над ШАРОМ Земли, и живущие на ней как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья"
    "Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем"

    "Аргумент" 4: "Наука утверждает, что история Земли насчитываетоколо 4 миллиардов лет, но Библия утверждает, что история планеты всего 6000 лет.
    Это антинаучно, значит Библии верить нельзя, там и всё остальное обман или легенда"

    Ответ: Как раз современная Наука уже не утверждает такого, но предполагает варианты.
    Сегодня доказано, что основной метод определения возраста вещества - радиоуглеродный анализ - точен только в пределах 2-2,5 тысяч лет. Далее ошибочность его возрастает в геометрической прогрессии. Если же добавить к этому, что условия окружающей среды, необходимые для стабильности полураспада углерода, несколько раз на Земле кардинально изменялись, то говорить о миллиардах лет вообще не имеет смысла.
    Один из простых примеров - слой пыли на Луне.
    Ожидалось, что согласно рассчётам, основанным на "известном" возрасте Луны, слой пыли на ней должен достигать 2 метров. С этим рассчётом согласовывалась конструкция луноходов. Но, когда аппараты прибыли туда, оказалось, что слой пыли в среднем всего 15 см!
    Это соответствует возрасту планеты 7-10 тыс. лет.
    Если же говорить о спектральном методе определения возраста объектов Вселенной, то в свете современной Теории гравитации и Единой Теории поля, а также новейших исследований свойств векторных бозонов (фотонов) этот метод вызывает большие сомнения по свой точности.
    Так что истинный возраст Вселенной находится сегодня среди учёных под большим вопросом.

    - - - Добавлено - - -

    Пресловутые "Летающие тарелки" - не земное ли их происхождение?

    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

  • Sewenstar
    Свидетель Логоса Истины

    • 30 April 2008
    • 10395

    #2
    Насчет возраста земли. В Бытие сказано, что солнце появилось лишь на 4-й день. Таким образом сколько часов длились первые три дня нам ничего неизвестно. К тому же слово "день" еще преводится как "Период времени". Так что первые три "дгя" могли длится сколь угодно долго - у Бога Свои Часы и Ему плевть на наши сутки... которые, кстати так же в начале были короче чем сейчас... Но меня более интересует перевод глагола "бара". Как утверждают некотрые, этот глагол обозначает твреие "из ничего"ю Из ничего, как материала(то есть материал для сотворения - ничто) насколько это верно? Означает ли глагол "бара" творение ИМЕННО из НИЧЕГО, либо это миф?


    *Ангел

    Комментарий

    • iosef
      Ветеран

      • 04 July 2012
      • 4825

      #3
      Сообщение от Sewenstar
      Насчет возраста земли. В Бытие сказано, что солнце появилось лишь на 4-й день. Таким образом сколько часов длились первые три дня нам ничего неизвестно. К тому же слово "день" еще преводится как "Период времени". Так что первые три "дгя" могли длится сколь угодно долго - у Бога Свои Часы и Ему плевть на наши сутки... которые, кстати так же в начале были короче чем сейчас... Но меня более интересует перевод глагола "бара". Как утверждают некотрые, этот глагол обозначает твреие "из ничего"ю Из ничего, как материала(то есть материал для сотворения - ничто) насколько это верно? Означает ли глагол "бара" творение ИМЕННО из НИЧЕГО, либо это миф?
      Как может верующий человек так написать про Бога - "Ему плевать"?!

      - - - Добавлено - - -

      В книге Б'рейшит (Бытие) ясно сказано:
      "и был вечер, и было утро"
      - это исключает понимание слова "йом" - день - как неопределённый промежуток времени
      Если человек не может себе представить, что Писание говорит о дне, то это не значит, что так быть не могло;
      если в Писании говорится - день, значит зря это не сказано
      ברוך הבא בשם יהוה
      Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

      Комментарий

      • Sewenstar
        Свидетель Логоса Истины

        • 30 April 2008
        • 10395

        #4
        То есть и ночь была(ХОТЬ О НЕЙ И НЕ СКАЗАНО)?
        Что делал Б-г ночью?("между" вечер и "утро")


        *Ангел

        Комментарий

        • nonconformist
          Отключен

          • 01 March 2010
          • 33654

          #5
          Сообщение от Sewenstar
          Насчет возраста земли. В Бытие сказано, что солнце появилось лишь на 4-й день. Таким образом сколько часов длились первые три дня нам ничего неизвестно. К тому же слово "день" еще преводится как "Период времени". Так что первые три "дгя" могли длится сколь угодно долго - у Бога Свои Часы и Ему плевть на наши сутки... которые, кстати так же в начале были короче чем сейчас... Но меня более интересует перевод глагола "бара". Как утверждают некотрые, этот глагол обозначает твреие "из ничего"ю Из ничего, как материала(то есть материал для сотворения - ничто) насколько это верно? Означает ли глагол "бара" творение ИМЕННО из НИЧЕГО, либо это миф?
          Вообще-то "бара" в Библии означает именно прямое творение.
          Обрати внимание в Шестодневе, когда именно там этот глагол употребляется. 3 раза.
          Творение материи, жизни и разума. Все остальное создается опосредованно.
          Вот пусть атеисты и попробуют сотворить что-нибудь из этих трех пунктов.

          Комментарий

          • iosef
            Ветеран

            • 04 July 2012
            • 4825

            #6
            Сообщение от Sewenstar
            То есть и ночь была(ХОТЬ О НЕЙ И НЕ СКАЗАНО)?
            Что делал Б-г ночью?("между" вечер и "утро")
            Если Моше не написал о ночи отдельно, значит это не важно;
            если кто очень хочет знать, чем Бог занимался ночью, пусть спрашивает у Бога

            - - - Добавлено - - -

            "Бара" означает - "сотворил"
            ברוך הבא בשם יהוה
            Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

            Комментарий

            • Sewenstar
              Свидетель Логоса Истины

              • 30 April 2008
              • 10395

              #7
              Сообщение от iosef
              Если Моше не написал о ночи отдельно, значит это не важно;
              если кто очень хочет знать, чем Бог занимался ночью, пусть спрашивает у Бога
              Тут вот в чем подвох. Если Бог ночью отдыхал(не творил) то почему сказано, что Он лишь на седьмой день почил(то есть до седьмого дня не отдыхал).
              А если творил - то что? Ночь то уже была(в 1-й день) сотворена...

              Моё мнение что ночи не было.

              "Бара" означает - "сотворил"
              То есть не обязательно что "из ничего". Просто "сотворил", а из чего и чем - не важно?


              *Ангел

              Комментарий

              • Sewenstar
                Свидетель Логоса Истины

                • 30 April 2008
                • 10395

                #8
                Сообщение от nonconformist
                Вообще-то "бара" в Библии означает именно прямое творение.
                Обрати внимание в Шестодневе, когда именно там этот глагол употребляется. 3 раза.
                Творение материи, жизни и разума. Все остальное создается опосредованно.
                Вот пусть атеисты и попробуют сотворить что-нибудь из этих трех пунктов.
                Да атеисты опять выкрутятся))
                ..для меня важнее, что первые три дня не могли измерятся земными часами(24 ч), так как "дни" в привычном нам понимании произошли только на четвертый "день" Творения:

                И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;


                *Ангел

                Комментарий

                • nonconformist
                  Отключен

                  • 01 March 2010
                  • 33654

                  #9
                  Сообщение от Sewenstar
                  Да атеисты опять выкрутятся))
                  ..для меня важнее, что первые три дня не могли измерятся земными часами(24 ч), так как "дни" в привычном нам понимании произошли только на четвертый "день" Творения:

                  И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
                  Не врубился. Ты "бара" обсуждаешь или "йом"? "Йом" в данном случае соответствует греческому "эон".
                  Кстати, обрати внимание, что "день один", а не "день первый".

                  Комментарий

                  • Sewenstar
                    Свидетель Логоса Истины

                    • 30 April 2008
                    • 10395

                    #10
                    Не врубился. Ты "бара" обсуждаешь или "йом"?
                    Да и то и то. Иосиф же знаток языка.

                    "Йом" в данном случае соответствует греческому "эон".
                    Ну если "эон" - то значит период. Но боюсь с этим не согласятся многоие...
                    Кстати, обрати внимание, что "день один", а не "день первый".
                    ???
                    А это о чем говорит?


                    *Ангел

                    Комментарий

                    • Al Tair
                      Атеист

                      • 07 April 2012
                      • 2803

                      #11
                      Сообщение от iosef
                      Сегодня у атеистов осталось очень мало "твердынь".
                      Продвигающаяся вперед наука вплотную столнулась с Творцом, и передовая физика стала врагом атеизма;
                      что же осталось у атеистов?

                      К числу их "твердынь" (как будто) относятся интересные вопросы о динозаврах и инопланетянах.
                      Писания действительно прямо не говорят на эти темы, но при тщательном изучении можно найти ответы на любой вопрос. Так или иначе, написанное в них дает прямые или косвенные ответы.
                      Дальше даже читать не стал. Если текст начинается с явной глупости, ждать чего либо другого в дальнейшем не приходится

                      Комментарий

                      • Sadness
                        Under bergets rot

                        • 05 May 2010
                        • 3694

                        #12
                        Сообщение от Al Tair
                        Дальше даже читать не стал. Если текст начинается с явной глупости, ждать чего либо другого в дальнейшем не приходится
                        Мне вот про основной метод датирования вещества понравилось. Ну и конечно же своебразный маркер эмм... креационной мудрости, а именно слой пыли на Луне, трудно оставить без внимания.
                        Не было Галелея i Боба Марлея ,
                        Не было Сальвадора Далi.
                        Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                        А кiты, чарапахi былi.

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #13
                          Сообщение от Sewenstar
                          А это о чем говорит?
                          По мнению многих экзегетов это усиливает мысль, что "йом" в данном случае означает период времени, в течение которого происходил какой-либо процесс (от своего начала до завершения).

                          Комментарий

                          • iosef
                            Ветеран

                            • 04 July 2012
                            • 4825

                            #14
                            Sewenstar;3823393]Тут вот в чем подвох. Если Бог ночью отдыхал(не творил) то почему сказано, что Он лишь на седьмой день почил(то есть до седьмого дня не отдыхал).
                            А если творил - то что? Ночь то уже была(в 1-й день) сотворена...

                            Моё мнение что ночи не было.

                            Это напоминает один известный вывод: "если я этого не вижу, значит этого и нет"

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Al Tair
                            Дальше даже читать не стал. Если текст начинается с явной глупости, ждать чего либо другого в дальнейшем не приходится
                            Умный-то человек хотя-бы объяснил, в чём глупость.
                            А тут - высказался и хлопнул дверью, словно женщина в нервах
                            ברוך הבא בשם יהוה
                            Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                            Комментарий

                            • Игорь Голаев
                              Отключен

                              • 01 October 2008
                              • 7493

                              #15
                              "Наукой доказано существование некогда на Земле обширного царства динозавров. В Библии об этом ничего не говорится. Наука располагает информацией, что динозавры жили на Земле в течение сотен миллионов лет, но Библия утверждает, что история планеты всего 6000 лет.
                              В Библии не говорится, что Земле 6000 лет.
                              Змей в 3 главе Бытия ходил на ногах. Змеи произошли от динозавров.
                              Так же на воротах Вавилона изображены были змеи ходящий на ногах.

                              В Библии этот Змей также назван Драконом. По описаниям дракон похож на динозавров.

                              Комментарий

                              Обработка...