Факты против эволюции. Ископаемый лес острова Аксель-Хейберг

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • karston
    Ветеран

    • 23 January 2012
    • 1187

    #601
    Сообщение от Victor N.
    Уважаемый, karston, не парьтесь.
    Я и не парюсь, а указываю вам, на ваше не понимание, и явную вашу ошибку.

    Т.к. вы сослались на математический аппарат (причем достаточно специфичный) то извольте понимать его. Переводим на математику:

    Сообщение от Victor N.
    высота организации в живой природе тесно сопряжена с индивидуальной устойчивостью, если не определяется ею, а плодовитость и индивидуальная устойчивость связаны между собой как обратные величины; Расницын, 1969, с. 167175; 1971б
    F(X)=Y(F(X))
    И ваше утверждение
    Сообщение от Victor N.
    Существует корреляция между повышением сложности
    и снижением рождаемости в ходе эволюции видов.
    Y=F(x)
    Z=F(y) где x,y не зависимые случайные величины
    Сообщение от Victor N.
    по сути одно и то же, это не страшно.
    Как видите, совсем не одно и тоже. А у вас на лицо явное, не понимание физических основ.
    К примеру из ВиКи:
    Значительная корреляция между двумя случайными величинами всегда является свидетельством существования некоторой статистической связи в данной выборке, но эта связь не обязательно должна наблюдаться для другой выборки и иметь причинно-следственный характер. Часто заманчивая простота корреляционного исследования подталкивает исследователя делать ложные интуитивные выводы о наличии причинно-следственной связи между парами признаков, в то время как коэффициенты корреляции устанавливают лишь статистические взаимосвязи. Например, рассматривая пожары в конкретном городе, можно выявить весьма высокую корреляцию между ущербом, который нанес пожар, и количеством пожарных, участвовавших в ликвидации пожара, причём эта корреляция будет положительной. Из этого, однако, не следует вывод «бо́льшее количество пожарных приводит к бо́льшему ущербу», и тем более не имеет смысла попытка минимизировать ущерб от пожаров путем ликвидации пожарных бригад.[5]В то же время, отсутствие корреляции между двумя величинами ещё не значит, что между ними нет никакой связи.
    Сообщение от Victor N.
    Я могу специально для вас изменить формулировку.

    Из первого утверждения вытекает
    та же самая проблема теории эволюции.

    Видите, с повышением организации вида в ходе
    эволюции повышается индивидуальная устойчивость
    Это для вида хорошо.
    Но при этом снижается плодовитость.
    Это для вида плохо.
    Из утверждений (в частности и ваших) вообще ничего не вытыкает они лишь начальные условия. А вы их рассматриваете как логические действия, чем сами себя в водите в заблуждение (при этом умиляетесь своей подгонкой под ответ).
    Сообщение от Victor N.
    Каков общий результат - никто не берется судить.
    Нельзя однозначно сказать, что повышение
    организации всегда выгодно для вида.
    Так и вы не судите. А так вы противоречите сами себе что ведет к тому, что этот абзац лишается содержательного смысла (т.е. выкидывается из рассуждений)

    Сообщение от Victor N.
    Почему же тогда повышение организации видов
    было во много раз чаще, чем понижение?
    Ответ уже давно получен и доказан, и наблюдался (и не только в рамках живых арготизмов ) накопление информации ведет к резкому всплеску развития, потом долгому периоду усвоения данной информации, с последующим накоплением новой на базе уже усвоенной.
    Сообщение от Victor N.
    Ответа на этот вопрос у науки нет.
    Вы просто не хотите искать, вас и так все устраивает.

    Комментарий

    • karston
      Ветеран

      • 23 January 2012
      • 1187

      #602
      Сообщение от rehovot67
      Смотрите, Альтаир до сих пор глицином кормится, вы что скажете про невозможность самозарождения аминокислот в природе и в лабораторных условиях, кроме глицина???? Их 19 осталось!!! Что будете придумывать??? И ещё на засыпку, чтобы не замёрзли, пример: компьютер, пока не подключен к питанию, не будет работать. Это металлолом. Так какие основания есть у вас, что набор элементов, который в целом можно назвать человеком или амёбой, без жизненной силы будет живым? Реально - это трупы.....

      Вопросы простые, ответов не было до сих пор.........
      В этом посте чет я не увидел не мысли не логики. Но вроде ответить надо.
      Сообщение от rehovot67
      Смотрите, Альтаир до сих пор глицином кормится, вы что скажете про невозможность самозарождения аминокислот в природе и в лабораторных условиях, кроме глицина???? Их 19 осталось!!! Что будете придумывать???
      Поток неосознанной мысли. И почему 19? Вообще-то в 2008 году были подвергнуты повторному исследованию результаты опыта Миллера и найдены 22 аминокислоты. И зачем мне что то придумывать. Есть опыт, есть факт результата опыта, есть повторяемость опыта, незначительная смена состава первичного бульона не влияет на результаты опыта.
      Сообщение от rehovot67
      И ещё на засыпку, чтобы не замёрзли, пример: компьютер, пока не подключен к питанию, не будет работать. Это металлолом. Так какие основания есть у вас, что набор элементов, который в целом можно назвать человеком или амёбой, без жизненной силы будет живым? Реально - это трупы.....
      Если вас не кормить, то вы тоже набор хим. элементов. А так к сведению человек это комп, и подвержен тем же системным законам. Например: разница потенциалов между венозной и артериальной кровью 1.5 вольта (что успешно приминается в некоторых видах кардиостимуляторах), мозг, нервная система работает на принципе передачи и обработки электромагнитных импульсов, мышечная система так же.
      И продолжаем ваш пример подключаем компьютер к гидрогенератору установленному гденибуть на не быстром ручье(400ват да за глаза), вот и все живой организм получился по вашему.
      Сообщение от rehovot67
      Вопросы простые, ответов не было до сих пор.........
      Чтоб были ответы должны быть вопросы. Но вопросов не видно. По ходу дела они вам просто не угодны, т.к. любой вопрос рушит ваше мировоззрение наличием ответа, вот вы и бегаете от них.

      Комментарий

      • sergei130
        Христианин

        • 28 October 2009
        • 15746

        #603
        Сообщение от ТотсамыйБублик
        Они отрицают Бога. Чего не понятно?
        скажите пожалуйста, а как можно отрицать того или то, чего или кого не существует ?
        ведь если бы Бога и правда не было, то о Нем невозможно было бы иметь ни каких суждений, а так позиция атеизма, это всего лишь вариант Богопознания или их отношения к Богу, сам факт отрицания уже говорит о наличии объекта отрицания.
        "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

        Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

        Комментарий

        • КРАВЧУК
          Ветеран

          • 01 October 2011
          • 2136

          #604
          Сообщение от karston
          Значительная корреляция между двумя случайными величинами всегда является свидетельством существования некоторой статистической связи в данной выборке, но эта связь не обязательно должна наблюдаться для другой выборки и иметь причинно-следственный характер.
          Ну, это и коню понятно, что не всякая корреляция между двумя случайными величинами означает, что между ними гарантировано существует статистическая связь или между ними есть причинно-следственная связь...
          Гораздо сложнее другое. Что именно?
          Это когда причинно-следственная связь есть, но она не обнаруживается или "теряется" в каком-либо корреляционном соотношении.

          Комментарий

          • Санчез
            Нет никаких Богов

            • 10 June 2011
            • 3389

            #605
            Сообщение от sergei130
            скажите пожалуйста, а как можно отрицать того или то, чего или кого не существует ?
            Для тех, кто в гермошлеме - отрицать, значит отвечать отрицательно на вопрос о существовании Бога.

            Комментарий

            • sergei130
              Христианин

              • 28 October 2009
              • 15746

              #606
              Сообщение от Al Tair
              Опять уход в сторону? Для этого темы есть, специальные.

              я ведь уже вам сказал, отвечать надо было раньше, вы же решили вместо этого троллить
              "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

              Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

              Комментарий

              • sergei130
                Христианин

                • 28 October 2009
                • 15746

                #607
                Сообщение от rehovot67
                Смотрите, Альтаир до сих пор глицином кормится, вы что скажете про невозможность самозарождения аминокислот в природе и в лабораторных условиях, кроме глицина???? Их 19 осталось!!! Что будете придумывать??? И ещё на засыпку, чтобы не замёрзли, пример: компьютер, пока не подключен к питанию, не будет работать. Это металлолом. Так какие основания есть у вас, что набор элементов, который в целом можно назвать человеком или амёбой, без жизненной силы будет живым? Реально - это трупы.....

                Вопросы простые, ответов не было до сих пор.........

                "Так какие основания есть у вас, что набор элементов, который в целом можно назвать человеком или амёбой, без жизненной силы будет живым? Реально - это трупы....."



                абсолютно в точку.
                "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                Комментарий

                • sergei130
                  Христианин

                  • 28 October 2009
                  • 15746

                  #608
                  Сообщение от rehovot67
                  Белки ещё не припрыгали к аминокислотам? Или они ещё на дереве шишки грызут?
                  да уж Al Tair с его маниакальной гибридизацией, послушать, так как в анекдоте выходит.
                  полез Мичурин за яблоком на елку а его оттуда арбузом по голове.
                  "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                  Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                  Комментарий

                  • sergei130
                    Христианин

                    • 28 October 2009
                    • 15746

                    #609
                    Сообщение от Санчез
                    Для тех, кто в гермошлеме - отрицать, значит отвечать отрицательно на вопрос о существовании Бога.

                    вы бы хоть с определением ознакомились , что такое отрицание или хотя бы попытались мыслить логически, как это можно проводить логические операции над тем чего нет ?
                    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                    Комментарий

                    • Санчез
                      Нет никаких Богов

                      • 10 June 2011
                      • 3389

                      #610
                      Сообщение от sergei130
                      вы бы хоть с определением ознакомились , что такое отрицание
                      Для тех, кто в подлодке - атеизм - это ответ "Нет" на вопрос о существовании Бога.

                      Комментарий

                      • sergei130
                        Христианин

                        • 28 October 2009
                        • 15746

                        #611
                        Сообщение от Санчез
                        Для тех, кто в подлодке - атеизм - это ответ "Нет" на вопрос о существовании Бога.


                        в таком случае это глупый и абсурдный ответ, абсолютно нелогичный, так как признание или отрицание, это всего лишь форма отношения к объекту, но сам факт любого отношения уже говорит о существовании объекта.
                        "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                        Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                        Комментарий

                        • Санчез
                          Нет никаких Богов

                          • 10 June 2011
                          • 3389

                          #612
                          Сообщение от sergei130
                          в таком случае это глупый и абсурдный ответ, абсолютно нелогичный
                          Глупость, абсурдность и абсолютную нелогичность показали вы, задав соответсвующий вопрос "скажите пожалуйста, а как можно отрицать того или то, чего или кого не существует ?"

                          Комментарий

                          • sergei130
                            Христианин

                            • 28 October 2009
                            • 15746

                            #613
                            Сообщение от Санчез
                            Глупость, абсурдность и абсолютную нелогичность показали вы, задав соответсвующий вопрос "скажите пожалуйста, а как можно отрицать того или то, чего или кого не существует ?"

                            а вы сформулируйте, в чем именно нелогичность моего вопроса ?
                            "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                            Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                            Комментарий

                            • Санчез
                              Нет никаких Богов

                              • 10 June 2011
                              • 3389

                              #614
                              Сообщение от sergei130
                              а вы сформулируйте, в чем именно не логичность моего вопроса ?
                              Вы задали такой вопрос: скажите пожалуйста, а как можно отрицать того или то, чего или кого не существует ?
                              Я ответил: отрицать - значит, отвечать отрицательно (т.е. говоря "нет") на вопрос о существовании Бога. После этого вы попросили меня ознакомиться с определением отрицания. Напишите сюда определение слова "нет", а то я не знаю.
                              Следовательно, задав вышеуказанный вопрос вы проявили нелогичность и/или безграмотность. Я вам на это указал.

                              Комментарий

                              • karston
                                Ветеран

                                • 23 January 2012
                                • 1187

                                #615
                                Сообщение от sergei130
                                а вы сформулируйте, в чем именно нелогичность моего вопроса ?
                                Аналогия.
                                Вас спрашивают вы женщина?
                                - Нет.

                                Т.е. по вашей логике продузомивается что вы женщина, но верите в то что вы мужчина.

                                Логика оперирует фактами посредством выявления действия. В вашем утверждении фактов нет, по этому можно одинаково равнозначно применить бесконечное количество действий.

                                Комментарий

                                Обработка...