Из южнокорейских учебников исчезнут примеры эволюции

[Estrella]

Вообще-то, разнообразие форм жизни, одна из тех базовых вещей, которые объясняет ТЭ(оно является прямым следствием законов эволюции). С креационистской точки зрения разнообразия форм жизни никак не объяснить, разве что можно сослаться на волю случая или непознаваемое желание бога.

А чего там объяснять?
Я давно написала:

Бытие 1:22 И благословил их Бог,
говоря: плодитесь и
размножайтесь, и наполняйте воды
в морях, и птицы да размножаются
на земле.

С этого момента и начала "работать" Теория Эволюции Дарвина.

[Ольга Владим.]

Вообще-то, разнообразие форм жизни, одна из тех базовых вещей, которые объясняет ТЭ(оно является прямым следствием законов эволюции). С креационистской точки зрения разнообразия форм жизни никак не объяснить, разве что можно сослаться на волю случая или непознаваемое желание бога.

С креационистской точки зрения разнообразие форм жизни - как раз и объяснимо! - Невероятной фантазией Творца!
а не способностями к приспособлениям и выживаниям...Тогда все было бы серое и незаметно-живучее...

[Estrella]

С креационистской точки зрения разнообразие форм жизни - как раз и объяснимо! - Невероятной фантазией Творца!
а не способностями к приспособлениям и выживаниям...Тогда все было бы серое и незаметно-живучее...

Мне кажется.что Творец не создавал каждую букашку по отдельности.

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
(Быт.1:20)

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(Быт.1:24)

Получается,что вода и земля по приказу Бога создавали разные виды жизни.
Это и есть эволюция видов,описанная Дарвиным.

[ТотсамыйБублик]

С креационистской точки зрения разнообразие форм жизни - как раз и объяснимо! - Невероятной фантазией Творца!
а не способностями к приспособлениям и выживаниям...Тогда все было бы серое и незаметно-живучее...

95% всех живых существ составляют беспозвоночные. (насековые, паукообразные)
Богатая фантазия у Творца...

[carbophos]

Мне кажется.что Творец не создавал каждую букашку по отдельности.

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
(Быт.1:20)

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(Быт.1:24)

Получается,что вода и земля по приказу Бога создавали разные виды жизни.
Это и есть эволюция видов,описанная Дарвиным.

Тут не так всё просто...
Давайте обсудим...

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. Иов 40:20; Пс 103:25
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. Быт 8:17


То есть, тут можно рассматривать как: Бог - Создатель (Конструктор), а производство - в воде.

аналогично:


24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. Иов 12:7;Сир 16:31
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. 3Езд 6:53

Бог - Создатель (Конструктор), а производство автоматически - на земле.

Понятно, что каждая пташка не создавалась штучно...

... и ещё что интересно:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт 5:1;Прем 2:23;9:2;Сир 17:3
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт 2:7;5:12;Прем 2:23;Сир 17:3;Мф 19:4;Мк 10:6;1Кор 11:7;Кол 3:10
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. Быт 8:17;9:1,7;Евр 2:7

по поводу человека не указано место производства - земля или вода...

[ТотсамыйБублик]

[QUOTE]

Тут не так всё просто...
Давайте обсудим...

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. Иов 40:20; Пс 103:25
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. Быт 8:17
То есть тут можно рассматривать как, Бог дизайнер(конструктор), а производство - в воде.

аналогично:

Краби, не хотите ли вы сказать, что где-то на дне океана находится завод по производству пресмыкающихся? Оо?

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт 5:1;Прем 2:23;9:2;Сир 17:3
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт 2:7;5:12;Прем 2:23;Сир 17:3;Мф 19:4;Мк 10:6;1Кор 11:7;Кол 3:10
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. Быт 8:17;9:1,7;Евр 2:7

по поводу человека не указано место производства - земля или вода...

Краби, в библии ясно сказано, что челове сделан из праха земного.

П.с. Кстати, Краби, вы заметили, что человек вовсе не владычествует над птицами и животными? Что-то не то в библии вашей.

[Estrella]

Т
по поводу человека не указано место производства - земля или вода...

Совершенно справедливо,человека Творец создавал Сам.
Мне кажется,что человек возник в тот момент,когда Бог вдохнул в него своё дыхание (душу).

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

Бог не вдувал в животных душу.
То есть душа человека не является продуктом эволюции видов.
А плоть состоит из тех-же материалов,что и плоть животных.
Таким образом человека можно рассматривать как-бы симбиозом животного (по плоти) и ангелом (по духу).
И они постоянно находятся в борьбе и в поисках единения одновременно.
Типа Единство и борьба противоположностей.

PS
А что касается ТЭ Дарвина,то не вижу никаких оснований отвергать её на уровне материального животного начала.

[carbophos]

Совершенно справедливо,человека Творец создавал Сам.
Мне кажется,что человек возник в тот момент,когда Бог вдохнул в него своё дыхание (душу).

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

Бог не вдувал в животных душу.
То есть душа человека не является продуктом эволюции видов.
А плоть состоит из тех-же материалов,что и плоть животных.
Таким образом человека можно рассматривать как-бы симбиозом животного (по плоти) и ангелом (по духу).
И они постоянно находятся в борьбе и в поисках единения одновременно.
Типа Единство и борьба противоположностей.

PS
А что касается ТЭ Дарвина,то не вижу никаких оснований отвергать её на уровне материального животного начала.

Да не стоит её отвергать , конечно... Проблема в том, что эта теория монополизирует науку и не дает пробиваться другим альтернативным мнениям...
А монополия никогда ни к чему хорошему не приводила. Нужно иметь возможность развивать несколько альтернативных теории и честно и объективно разбираться что больше соответствует действительности...
Вы ведь не будете отрицать, что ТЭ имеет огромное количество проблем и вопросов?

[SirEugen]

Вообще-то, разнообразие форм жизни, одна из тех базовых вещей, которые объясняет ТЭ(оно является прямым следствием законов эволюции). С креационистской точки зрения разнообразия форм жизни никак не объяснить, разве что можно сослаться на волю случая или непознаваемое желание бога.

Закон: устойчивая, повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями.Позволяет предсказывать будущие события на основе имеющихся данных.
Какой закон ТЭ предсказывает разнообразие форм жизни? Сформулируйте.Или это не закон, а подгонка задачи под ответ?
Разнообразие форм жизни по ТЭ опровергается легко, с ходу: всего 20 аминокислот, и только L -формы! Это начисто исключает случайный фактор, здесь явно что-то другое.

[Estrella]

Да не стоит её отвергать , конечно... Проблема в том, что эта теория монополизирует науку и не дает пробиваться другим альтернативным мнениям..

Мне кажется,что следует различать Теорию Эволюции Дарвина и дарвинизм.
Потому что сегодняшнее представление о Дарвине как об ученым по моему сильно отличается от реальности.
Он никак не может быть флагом атеистов...
Из его трудов никак не следует,чо Бога нет...это просто досужие вымыслы.

А монополия никогда ни к чему хорошему не приводила. Нужно иметь возможность развивать несколько альтернативных теории и честно и объективно разбираться что больше соответствует действительности...
Вы ведь не будете отрицать, что ТЭ имеет огромное количество проблем и вопросов?

Однако представить себе Вселенский Разум,Который сидит с кисточками и красками возможно только в песне.

ТЭ объясняет многообразие видов на планете.
Вселенский Разум создал живую материю... жизнь....а дальше началась эволюция видов.
Кстати сказать,если внимательно прочитать первую главу Бытия,то мы отчетливо видим эволюцию.
То есть развитие жизни от простого к сложному.

Сначала травка,потом деревья,сначала живые существа в воде,потом на суше.....

PS
Мне вообще кажется,что ТЭ Дарвина опростили и сделали неизвестно чем.
Например любят щеголять Дарвиновским принципом ..."Выживает сильнейший".
Однако под сильнейшим Дарвин имел в виду БОЛЕЕ ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ, а не тоо, у которого больше бицепсы.
То есть более приспособленный, ка правило более умные.
И так далее.
Стоит посмотреть первоисточники.

[carbophos]

Мне кажется,что следует различать Теорию Эволюции Дарвина и дарвинизм.
Потому что сегодняшнее представление о Дарвине как об ученым по моему сильно отличается от реальности.
Он никак не может быть флагом атеистов...
Из его трудов никак не следует,чо Бога нет...это просто досужие вымыслы.

Тем не менее, из него сделали этот флаг... Мое мнение, что бороться нужно не с дарвинизмом, а с монополизмом в науке. Если ТЭ не верна, то рано или поздно она отомрет. Даже наверняка отомрет, бо нет ничего в этом мире постоянного. Вопрос в том, чтобы она не мешала сейчас прогрессу науки...

Однако представить себе Вселенский Разум,Который сидит с кисточками и красками возможно только в песне.

Ну не обязательно так примитивно...
Лично мне симпатична идея - Генеральный Конструктор и конструкторские бюро... Существует огромный сонм помощников - ангелы...
Ведь для чего-то они нужны?
Если посмотреть, например, на развитие авиации, то очевидна эволюция, но эволюция не такая, что у самолетов самопроизвольна отрастали разные крылья, изменялись моторы от поколения к поколению. Эволюция происходила в головах конструкторов и на свет появлялись готовые модели, без переходных форм с зачаточными реактивными двигателями и т.п....

ТЭ объясняет многообразие видов на планете.
Вселенский Разум создал живую материю... жизнь....а дальше началась эволюция видов.
Кстати сказать,если внимательно прочитать первую главу Бытия,то мы отчетливо видим эволюцию.
То есть развитие жизни от простого к сложному.
Сначала травка,потом деревья,сначала живые существа в воде,потом на суше.....

Не согласен... травка - деревья-жизнь в воде - на суше... Плохо там эволюция (от простого к сложному) просматривается. Закономерность и логичность - видно. Сначала растительность(корм), потом животные.
Но это всего лишь моё мнение... Давайте разберемся, если хотите...

[ТотсамыйБублик]

Закон: устойчивая, повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями.Позволяет предсказывать будущие события на основе имеющихся данных.
Какой закон ТЭ предсказывает разнообразие форм жизни? Сформулируйте.Или это не закон, а подгонка задачи под ответ?
Разнообразие форм жизни по ТЭ опровергается легко, с ходу: всего 20 аминокислот, и только L -формы! Это начисто исключает случайный фактор, здесь явно что-то другое.

Каким образом 20 аминокислот Л-формы связаны с многообразием? Вы что даже "опровергающий" ролик до конца не досмотрели?

[Gamer]

Тем не менее, из него сделали этот флаг... Мое мнение, что бороться нужно не с дарвинизмом, а с монополизмом в науке. Если ТЭ не верна, то рано или поздно она отомрет. Даже наверняка отомрет, бо нет ничего в этом мире постоянного. Вопрос в том, чтобы она не мешала сейчас прогрессу науки...

Да ну её нафиг эту науку. Толку то от неё на копейку, а убытков на миллион.
Потом все равно придется переучиваться тому, чему действительно надо учиться. А это будет сложно, если увяз уже в науке.
Легче научить человека с нуля, чем переучивать кого-то с научным вывихом мозга.

[Ольга Владим.]

95% всех живых существ составляют беспозвоночные. (насековые, паукообразные)
Богатая фантазия у Творца...

от чего?

Современные млекопитающие насчитывают около 25 отрядов, 140 семейств и 4 600 видов. Это совсем небольшая доля всего видового богатсва: ведь всех видов животных насчитывается более пяти миллионов, из них почти две трети приходятся на насекомых! Да и в некоторых других классах позвоночных разнообразия больше: птиц известно около 5 000 видов, рыб более 20 000. Даже если к нескольким тысячам современных видов зверей приплюсовать вымерших, которых, наверное, было в два, а то и в три раза больше, все равно получится очень мало, едва ли более 15 тысяч, и это за всю историю развития "звериного древа жизни", длившуюся более 200 миллионов лет.

две трети - никак не 95%..

Кстати - почему такая неравномерность в "развитии" видов?

Почему человек - только ОДИН ВИД???

[ТотсамыйБублик]

от чего?

Современные млекопитающие насчитывают около 25 отрядов, 140 семейств и 4 600 видов. Это совсем небольшая доля всего видового богатсва: ведь всех видов животных насчитывается более пяти миллионов, из них почти две трети приходятся на насекомых! Да и в некоторых других классах позвоночных разнообразия больше: птиц известно около 5 000 видов, рыб более 20 000. Даже если к нескольким тысячам современных видов зверей приплюсовать вымерших, которых, наверное, было в два, а то и в три раза больше, все равно получится очень мало, едва ли более 15 тысяч, и это за всю историю развития "звериного древа жизни", длившуюся более 200 миллионов лет.

две трети - никак не 95%..

Кстати - почему такая неравномерность в "развитии" видов?

Почему человек - только ОДИН ВИД???

Я написал 95% беспозвоночные. Это не болько насекомые, но и другие прелести типо червячков, паучков, скорпионов, сколопендры, аскариды и т.д. Почему Бог создал так много этих мерзких тварей, вместо няшных тигриков, львов и собачек?

Почему человек - только ОДИН ВИД???

Почему один? Видов много.