Илья пророк и чудо Благодатного Огня.

[karston]

Да что вы понимаете под научными доказательствами? Вы что хотите что бы вам каким то сверх естественным образом объяснили сначала само научное доказательство а потом еще и объяснили, что то научное доказательство? Вообще по сути такое утверждение как научное доказательство в данном понимании не существует. Потому, что это понятие исключаться этим Научный метод Википедия ...
На видео на самом деле приведены просто приведены данные исходя из научного метода, а то, что исходя из данных Благодатный Огонь это чудо - это единственный разумный вывод... Этот же вывод озвучил и тот ученый, что на видео...
Что касается более подробных объяснений, которые вы просите, то вот изучайте - Свойства плазмы
Но другое дело самому понять это все... Я же не могу стать вместо вашего сознания, и вместо вас понимать там все так, что бы и до вас доходило...

Т.е. слив.....? Я хотел услышать ученых, но там нет ни одного, я хотел услышать метод который применялся - но там не слова о методе. Я хотел увидеть приборы - но там показали только осциллограф (причем с верхней граничной частотой 10Мгц) и как мужик пальцем трогает щуп и на экране идут наводки, этим меня не удивишь т.к. у меня осциллограф с 12 лет... и я данный опыт сидя у себя за столом каждый день наблюдаю(но вот схождение благодатного огня не наблюдается) И причем оба инженера говорят что ни какого чуда нет.... И свойство плазмы я знаю, что и привело в сомнение в образовании того инженера радиотехника, с USB осциллографом и названием лаборатории которая не имеет профильного отношения к тому, что он исследовал.


И все таки поясните:
Укажите ученных - зевание имя фамилия, которые изучали данный вопрос? B все таки, какая же другая химическая реакция? и как горит плазма(опишите данный процесс, хоть в вкратце)? А как плазма взаимодействует с электрическим полем? Интересно узнать какие свойства плазмы позволяют взаимодействовать? И характеристики электрического поля? Откуда берется электрическое поле, и его пространственное распределение? И дайте ссылку на статью научных исследований(где указаны задачи, описание методов исследования, описание приборов, опубликованы результаты, и математическое описание исследований)?

[РусланН]

Т.е. слив.....? Я хотел услышать ученых, но там нет ни одного, я хотел услышать метод который применялся - но там не слова о методе. Я хотел увидеть приборы - но там показали только осциллограф (причем с верхней граничной частотой 10Мгц) и как мужик пальцем трогает щуп и на экране идут наводки, этим меня не удивишь т.к. у меня осциллограф с 12 лет... и я данный опыт сидя у себя за столом каждый день наблюдаю(но вот схождение благодатного огня не наблюдается) И причем оба инженера говорят что ни какого чуда нет.... И свойство плазмы я знаю, что и привело в сомнение в образовании того инженера радиотехника, с USB осциллографом и названием лаборатории которая не имеет профильного отношения к тому, что он исследовал.


И все таки поясните:
Укажите ученных - зевание имя фамилия, которые изучали данный вопрос? B все таки, какая же другая химическая реакция? и как горит плазма(опишите данный процесс, хоть в вкратце)? А как плазма взаимодействует с электрическим полем? Интересно узнать какие свойства плазмы позволяют взаимодействовать? И характеристики электрического поля? Откуда берется электрическое поле, и его пространственное распределение? И дайте ссылку на статью научных исследований(где указаны задачи, описание методов исследования, описание приборов, опубликованы результаты, и математическое описание исследований)?

Да вы это видео я вижу совсем не внимательно смотрели... Во первых там ясно говорится, что физик Андрей Волков попытался приоткрыть тайну возникновения Благодатного Огня, но результат его исследования в очередной раз подтвердил, что это величайшее из чудес... В конце видео и сам Волков сказал, что да действительно Благодатный огонь вправе называть чудо. Если вам трудно слушать, то можете почитать... http://www.newsland.ru/news/detail/id/687366/

[karston]

Да вы это видео я вижу совсем не внимательно смотрели... Во первых там ясно говорится, что физик Андрей Волков попытался приоткрыть тайну возникновения Благодатного Огня, но результат его исследования в очередной раз подтвердил, что это величайшее из чудес... В конце видео и сам Волков сказал, что да действительно Благодатный огонь вправе называть чудо. Если вам трудно слушать, то можете почитать... http://www.newsland.ru/news/detail/id/687366

Я внимательно просмотрел.. Во-первых это не физик а радио инженер. Во вторых он утверждает, что его исследования показали что это пъезо эффект (но не методики, не оборудования не оглашает), и да он сказал что это чудо только природное(чувствуете разницу). В третьих он исследовал почему-то USB осциллографом, *используемым в радиолюбительстве. Который для реальных работ не годится, и точно не является прецизионным измерительным прибором, а как лабораторный он даже не рассматривается (если только в школе и в узком спектре задач). А сравнение с пъезо эффектом, наводит на мысль что он не знает как этот пъезо эффект работает..

Так все-таки:
Укажите ученных - зевание имя фамилия, которые изучали данный вопрос? B все таки, какая же другая химическая реакция? и как горит плазма(опишите данный процесс, хоть в вкратце)? А как плазма взаимодействует с электрическим полем? Интересно узнать какие свойства плазмы позволяют взаимодействовать? И характеристики электрического поля? Откуда берется электрическое поле, и его пространственное распределение? И дайте ссылку на статью научных исследований(где указаны задачи, описание методов исследования, описание приборов, опубликованы результаты, и математическое описание исследований)?

[7seals]

Чтобы подъитожить тему, по-существу, хотел сказать, что никакая религия без науки не обойдется.
Да, и наука, без веры в запредельное будет работать на удовлетворение одних только низменных похотей.

[Елифаз]

Разрешите и мне вставить свои "пять копеек".
Скажите. положа руку на сердце...А можете ли вы уверовать в Бога без чудес?
Не знаю какой из вас радиолюбитель или человек разбираюшийся в электроннике, но я помню из истории изобретения радио, что А.Попов, как раз и подметил, что при грозе, его прибор "откликался" на возникновение молнии, по сути искры созданной самой природой. Так что тот радио инженер, ничего не соврал, если он только действительно был в том Храме Господнем. Это только лишний раз подтверждает физическую сущность чуда явления огня.

Наверное нам всем хотелось бы, что б нам доверяли, без всяких доказательств своей правоты. А Богу?
Неужели вы не видите сколько чудес вокруг вас? Вот летит мошка. Ее нельзя розглядеть толком, но она ловко маневрируя, уходит от вашей руки и точно садится в нужном для нее месте. ЕЕ можно рассмотреть только в лупу, но она в 10000 раз более совершенна любого механизма созданного нашими учеными. Разве это не чудо из чудес? И это чудо создано Богом! И таких чудес милиарды!

Мне не нужны чудеса, что бы уверовать во Всемогущего. И мне смешно, когда кто-то приводит довод в пользу существования Бога, плачущую икону, исцыляющие мощи, или благодатный Огонь. Эти "чудеса" нужны только для привлечения финансовых средств для некоторых конфессий. Эти конфессии не боятся Бога и наносят Ему большой вред ибо Он хочет что бы душа живая уверовала в Него веря в невидимое...

[7seals]

Елифаз, дорогой!
Ваши пять копеек драгоценнее золотого червонца.
В том то и дело, что люди в наше время не дураки.
Зачем же их за идиётов держать, демонстрируя пылью пропахшие фокусы.
Теперь отвечу на вас вопрос об "уверовании в Бога бе чудес".
Я математик, физик-исследователь. Для меня вера немыслима без обнаружения основополагающей системы координат, в которой я смог бы увидеть себя-человека и Бога (лучше поменять порядок слов, но построение велось анализом наличного-подручного "образа и подобия" Божьего).
Мне повезло такую систему построить (правда на это ушло 20 лет жизни, но оно того стоило...).
Теперь я не веря, а знаю, что Бог существует. И когда я узнал, кто Он, и где Его можно найти, то встретился с Ним лицом к Лицу. Подтверждаю, вслед за переданной Моисеем информацией, что увидеть Его и остаться в живых человеку не представляется возможным.
Восхищаюсь теми, кто верит в Него, имея доказательством мошку, подобно вам Епифаз, или звезды, как астрономы: небесный порядок, утверждают они, не может быть игрой случая.
Лишь Всемогущий РАЗУМ Всесилен спроецировать Дух Гармонии даже в такую периферийную клетку, как наше пространство.

[Елифаз]

Тогда получается страшный и пагубный грех. И что всего хуже, его покрывают корифеи христианства. Ради чего? Ради мнимой славы? Что вот это чудо происходит в "нашей конфессии"? А как же всеобъемлющая любовь Бога? Разве Он менее любит тех кто не входит в лоно православия?

Я думаю, что всякий грех это плохо, но хуже всего плутовской грех, потаеный. Человек придумал - не пойман не вор

[pranaa]

к благодатный огонь не есть чудо. Об этом сам он говорил мне сегодня» («Книга Бытия моего», дневники и записки епископа Порфирия Успенскаго, том 1, годы 18411844, стр. 671).

[Елифаз]

Интересно было бы повторить. А что за жидкость?

[7seals]

В наше время так много научных открытий и изобретений, что узнать о всех них времени не хватает, не то, что повторять детские фокусы.
Ведомо ли тем, кто из сезона в сезон повторяет все те же рутинные действия, что созрела пшеница человеческой цивилизации на Земле?
Впрочем, при немаловажном содействии с их стороны.


Вот же, находятся седобородые дяденьки, которые буквально воспринимают пожелание Учителя "будьте, как дети".
Не потому ли они, как несмышленыши, не верят в чудо человеческого разума?
А ведь он тоже создан по образу и подобию Божьего.

[Елифаз]

А ведь он тоже создан по образу и подобию Божьего.

Аминь!.......