Почему вы не солипсист?

[diana]

Дык если предположить, что оно вечное... как же тут с ума не сойти от скуки? Вот и решение. Раз пятьсот прокрутить себе "кино" от лица Игоряна, потом раз пятьсот от лица shield, потом столько же от лица artemida-zan...

ЗЫ. А во время каждого такого просмотра другие фигурируют там в качестве глюков. Вот.

ну хорошо.. допустим так и есть..

а кто из нас глюки и кто - наблюдатель?..

[Игорян]

а кто из нас глюки и кто - наблюдатель?

Это провокационный вопрос!

[ИлюхаМ]

я думаю, что главный минус солипсизма в том, что теряется ценность жизни, про смысл я даже не заикаюсь.

Я когда-то тоже думал, что солипсизм - это форменная шиза. Но "изнутри" он оказался не такой как "снаружи". У меня это вообще случилось очень быстро: вот я еще материалист, а вот уже нет. И да, был короткий момент, когда нахлынула офигенная тоска, но буквально на следующий день все уже вернулось обратно на свои места, ни чуть не изменившись.
Все мы солипсисты. Мы не можем вырваться за границы собсвтенного субЪективного опыта. Все мы считаем собственное представление о реальности единственно верным, или хотя бы думаем, что такое представление существует - что в принципе одно и то же.
У меня солипсизм явился ответом на hard problem of consciousness. Если есть окружающий, материальный мир, то на кой хрен понадобился еще и субЪективный опыт? Если есть субЪективный опыт, на кой хрен додумывать какую-то внешнюю реальность?

зы. хотя было бы прикольно проснуться после смерти "вне матрицы".

Круто. Но как вы не можете узнать сейчас, в матрице вы или нет, так не сможете узнать и там. Так что - никакого вне.

[diana]

Я когда-то тоже думал, что солипсизм - это форменная шиза. Но "изнутри" он оказался не такой как "снаружи". У меня это вообще случилось очень быстро: вот я еще материалист, а вот уже нет. И да, был короткий момент, когда нахлынула офигенная тоска, но буквально на следующий день все уже вернулось обратно на свои места, ни чуть не изменившись.
Все мы солипсисты. Мы не можем вырваться за границы собсвтенного субЪективного опыта. Все мы считаем собственное представление о реальности единственно верным, или хотя бы думаем, что такое представление существует - что в принципе одно и то же.
У меня солипсизм явился ответом на hard problem of consciousness. Если есть окружающий, материальный мир, то на кой хрен понадобился еще и субЪективный опыт? Если есть субЪективный опыт, на кой хрен додумывать какую-то внешнюю реальность?


Круто. Но как вы не можете узнать сейчас, в матрице вы или нет, так не сможете узнать и там. Так что - никакого вне.

Да, но опыт может происходить только во внешней среде, вы же не можете - "вариться в собственном соку" так, чтобы - расти..

[shield]

Я когда-то тоже думал, что солипсизм - это форменная шиза. Но "изнутри" он оказался не такой как "снаружи". У меня это вообще случилось очень быстро: вот я еще материалист, а вот уже нет. И да, был короткий момент, когда нахлынула офигенная тоска, но буквально на следующий день все уже вернулось обратно на свои места, ни чуть не изменившись.
Все мы солипсисты. Мы не можем вырваться за границы собсвтенного субЪективного опыта. Все мы считаем собственное представление о реальности единственно верным, или хотя бы думаем, что такое представление существует - что в принципе одно и то же.
У меня солипсизм явился ответом на hard problem of consciousness. Если есть окружающий, материальный мир, то на кой хрен понадобился еще и субЪективный опыт? Если есть субЪективный опыт, на кой хрен додумывать какую-то внешнюю реальность?


Круто. Но как вы не можете узнать сейчас, в матрице вы или нет, так не сможете узнать и там. Так что - никакого вне.

Все мы ёжики в тумане, только каждый в своём // Кто такие мы? Если нас не существует, т. е. мы лишь плод вашего воображения Вы верите, что я реально существую? Или вы из просвещённых солипсистов? В чём смысл вашей жизни?

[Игорян]

Кстати, есть подход, очень близкий к солипсизму (или даже его разновидность?), где нет необходимости проводить разграничение на "наблюдателя" и "глюков". Я сам одно время такого придерживался... Это в духе индуистской философии. Типа, Абсолют сам себе показывает "кино" (майя), как бы виртуально проживая одновременно жизнь и Илюхи, и shield, и Игоряна, и комара, которого Игорян пришлепнул, и все другие. Т.е. все мы в одинаковой степени "реальны" и "глюки". Ибо настоящая Реальность только одна - Абсолют.

Такая философия, по-видимому, изначально возникла как попытка осмысления/рационализации опыта психотехник, которые в Индии издревле пользовались большой популярностью.

[Игорян]

[diana]

Кстати, есть подход, очень близкий к солипсизму (или даже его разновидность?), где нет необходимости проводить разграничение на "наблюдателя" и "глюков". Я сам одно время такого придерживался... Это в духе индуистской философии. Типа, Абсолют сам себе показывает "кино" (майя), как бы виртуально проживая одновременно жизнь и Илюхи, и shield, и Игоряна, и комара, которого Игорян пришлепнул, и все другие. Т.е. все мы в одинаковой степени "реальны" и "глюки". Ибо настоящая Реальность только одна - Абсолют.

Такая философия, по-видимому, изначально возникла как попытка осмысления/рационализации опыта психотехник, которые в Индии издревле пользовались большой популярностью.

Что дают такие психотехники - человеку?

[Игорян]

Что дают такие психотехники - человеку?

С их точки зрения - "мокша", т.е. Освобождение.

С научной (материалистической) точки зрения - выброс эндорфинов + временная, искусственно вызванная то ли шизофрения, то ли височная эпилепсия, то ли еще какая-то хрень.

Вам что ближе?

[diana]

С их точки зрения - "мокша", т.е. Освобождение.

С научной (материалистической) точки зрения - выброс эндорфинов + временная, искусственно вызванная то ли шизофрения, то ли височная эпилепсия, то ли еще какая-то хрень.

Вам что ближе?

ничего..
я так воспринимаю реальность как вижу и слышу..

[Игорян]

я так воспринимаю реальность как вижу и слышу

Стихийный антисолипсизм.

Процитированное - типичная ситуация для сна; но сон от этого не становится реальностью. Об этом уже говорили.

[carbophos]

Эээ. Если человек солипсист, т.е. отрицает существование чего-либо "вне" своего сознания (или даже менее радикально: сомневается в существовании этого), то как же он может при этом иметь доказательства существования этого самого "вне"? Когнитивный диссонанс получается.

Солипсизм (от лат. solus «единственный» и лат. ipse «сам») радикальная философская позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственно-несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира.


Как солепсист может отрицать реальность того, что не отражается в его индивидуальном сознании?


Это примерно такой же идиотизм, как отрицание атеистами Бога... То есть я не верю в Того , Кого не существует...

Не слишком сложно для Вас?

Как обычно - деби... оригинальная тема...
Ждём новых необычных движений Вашего серого вещества...

[Игорян]

О, еще один человек узнал сегодня про солипсизм! Правда, он ничего не понял с первой попытки, как видно из вышеизложенного. Но ничего... С пятьдесят девятого раза до Карбофоса обычно доходит (если тематика не связана с эволюцией).

[carbophos]

О, еще один человек узнал сегодня про солипсизм! Правда, он ничего не понял с первой попытки, как видно из вышеизложенного. Но ничего... С пятьдесят девятого раза до Карбофоса обычно доходит (если тематика не связана с эволюцией).

Я так понял, что конкретно ответить на постинг оказалось сложновато?

[Optimist]

Как солепсист может отрицать реальность того, что не отражается в его индивидуальном сознании?

Это примерно такой же идиотизм, как отрицание атеистами Бога... То есть я не верю в Того , Кого не существует...

А вы верите в Того, Кого не существует?