Если есть Бог - почему существует ЗЛО и не справедливость?

[Greens]

Список стран по уровню умышленных убийств Википедия

В Странах где большинство населения считает себя христинами очень высокие проценты убийств в то время в странах где большинство людей атеисты и Буддисты низкий уровень убийств

Вот самые атеистические страны в Европе

Верующие в Бога

Эстония 16%
Чехия 19%
Швеция 23%
Дания 31%
Норвегия 32%
Франция 34%
Нидерланды 34%
Латвия 37%
Словения 37%
Исландия 38%
Великобритания 38%
(данные отсюда Demographics of atheism - Wikipedia, the free encyclopedia)

Насчет Швеции и Норвегии статистика точно не ошибается если там наоборот атеистов не больше - а если она настолько точна для Швеции и Норвегии не думают что она ошибается насчет остальных стран

Есть исключения - как Италия Греция Ирландия Эстония

I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things. (Isaiah 45:7)

В принципе это и так ясно и без статистики - кто был в СНГ Мексике Литве Колумбии ЮАР Польше Беларуси Украине России Армении Молдавии - знает что там у православных Иконами завешаны даже автомобили а не только дома - и что там высокая преступность и людей режут и убивают на улице - а статистика с вики это полностью потверждает - так же как и потверждает то что в Японии один из самых низких уровней преступности в мире (я сам тому свидетель на дворе не 90 а 2011 год а людей до сих пор режут на смерть из за пачки сигарет) По оффициальной статистике православные 75% атеисты 8-16%

По опросам на популярных порталах на которые заходят самые разные люди как мэилру атеисты 17-30% православные 50-60% - смотрел около 10 опросов в каждом от 100 до 300 голосов
____
Хочется сказать про Адама и Еву - но Зло появляется не только от людей - зло появляется благодаря законам вселенной - как цунами ураганы смерчи эпидемии пожары - животные тоже убивают невинных детей почти без причины - хоть это и редкие случаи но почему Бог это допускает? Даже в редких случаях

В 2004 году от Цунами в Индонезии погибло 240 тысяч человек а там 86% мусульмане и около 10% христиан

Содом и Гомору спалили - а чего же не остановили немцев когда они убивали бого избранный народ а так же русских цыган и поляков. Патриарх Кирилл говорит это было наказание господне за безбожие СССР - но почему поляков убивали и Сталин и Гитлер (около 6 миллион погибло) у них же почти все населенние христиане
___

Почему у здоровых родителей - рождаются больные дети калеки? Почему дети умирают в младенчестве? Cказано же Бог не наказывает детей за грехи родителей

Иезекииль 18:20
Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
___________
Вот цитата одного древнегреческого философа "Если Бог желает предотвратить зло, но не может этого сделать, тогда он бессилен; если он мог бы это сделать, но не хочет, тогда он исполнен злобы; если же он имеет как силу, так и желание, то откуда берется зло?" - Эпикур 300-270 лет до нашей эры

Так же организмы животных и человека не совершенны - слепое пятно,близорукость,возвратно гортнный нерв, еще человека можно зделать калекой на всю жизнь за пару секунд - а отрезанная рука или выколение глаза заново не отрастут
__
Мне некоторые христиане говорят что Бог наказывает болезнями только тех кто заслужил - но если присмотрется страшные болезни и другие беды как автокатострофы так же случаются с самыми обычными людьми а с маньяками и насильниками как Чикатило почти не случаются

Так же сказано

Экклезиаст 8:1114: 11 Приговор за злое дело исполняется не скоро, поэтому сердце человека привыкает делать зло. 12 Хотя грешник стократно делает зло и долго живёт в своё удовольствие, я знаю: для тех, кто боится истинного Бога, всё обратится во благо, потому что они боялись его. 13 А нечестивому не будет добра, и он не продлит свои дни, которые подобны тени, потому что нет у него страха перед Богом. 14 Есть на земле и такая суета: праведных постигает то, что заслуживают дела нечестивых, а нечестивым достаётся то, что заслуживают дела праведных. Я сказал, что и это суета.

"ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных" - Хотя Бог мог бы убивать или наказывать толко отдельных личностей не причения зла их соседям если он всемогущ
__
Под не справедливостью имею ввиду то что одни люди рождаются здоровыми а другие больными калеками или со слабым здоровьем

[g14]

Если есть Бог - почему существует ЗЛО и не справедливость?

Зло, несправедливость - понятия относительные. То, что по отношению к одному зло, по отношению к другому добро.
Так-же и справедливость зависит от понятий, на которых воспитали конкретного, определяющего справедливость, человека.
Бог, как идеализированный образ человека, существует только в представлениях верующих, причем и Бог у них разный, у каждой конфессии с разными правилами.

Ну а вселенная - она безразлична к человеку. Она живет по своим законам, а не по законам справедливости, выдуманным человеком:

думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?(Лук.13:1-4)

Для людей это выглядит случайностью, так как причины событий далеко не всегда наблюдаемы, а религиозные везде находят "Божий промысел"

[KCN]

А что такое несправедливость?
Несправедливость - это когда волк сжевал овечку и баран без нее грустит, или когда волк не сожрал овечку и сидит голодным?

[Просто Иван]

ъ

Если есть Бог - почему существует ЗЛО и не справедливость?

У вас, неплохие по качеству вопросы, в темах.

Объяснить на словах, это не возможно, необходимо личное осознание человека, человека, какого учил Бог, по мере очищения и узнаете, но, на это нужны годы.

А так, все, что у вас перечисленно, верно, так и должно быть, почему, сами узнайте у Бога, если сможете. Сами не сможете, поищите того, кто сможет постараться направить вас к Богу. Может и найдете.

[галина мельник]

не все, кто говорит, что он христианин является таковым. не смотрите на других, смотрите как вы стоите перед Господом.Это самое важное,

[Greens]

А что такое несправедливость?
Несправедливость - это когда волк сжевал овечку и баран без нее грустит, или когда волк не сожрал овечку и сидит голодным?

Несправедливость это когда волк родился без одной лапы или без одного глаза

Несправедливость это когда одни люди рождаются калеками

[Greens]

Зло, несправедливость - понятия относительные. То, что по отношению к одному зло, по отношению к другому добро.
Так-же и справедливость зависит от понятий, на которых воспитали конкретного, определяющего справедливость, человека.
Бог, как идеализированный образ человека, существует только в представлениях верующих, причем и Бог у них разный, у каждой конфессии с разными правилами.

Ну а вселенная - она безразлична к человеку. Она живет по своим законам, а не по законам справедливости, выдуманным человеком:

Для людей это выглядит случайностью, так как причины событий далеко не всегда наблюдаемы, а религиозные везде находят "Божий промысел"

зло это понятие не относительное - что например хорошего в изнасиловании молодой девочки педофилом - вы действительно считаете что это плохо только субъективно?

Или что хорошего стать калекой из за жестоки других людей или животного?

То что не убивает человека - обычно его калечит на всю жизнь - как физические травмы так и психические.

Причинение страданий человеку которые в будущем сделают его несчастней злее и грешней? Это добро?

[shield]

Если есть Бог - почему существует ЗЛО и не справедливость?

Всё строго по сценарию.

⁷ Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

[Victor N.]

⁷ Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

Что вы хотели этим сказать?
Если "все зло от Бога" - так это заблуждение.
Читайте внимательно контекст.

Первое, что надо понять - это личный разговор
между Богом и царем Киром.
Все, что здесь говорится, в первую очередь относится
к личной жизни Кира. Бог никогда не говорил, что
все это относится ко всем людям земли. Наоборот,
здесь Бог называет Кира помазанником, т.е. избранным.
Уже понятно, что к нему у Бога особое отношение.

Во вторых, Кир был язычник.
А Бог говорит со всяким человеком на понятном ему языке.
Бог ему пытается сказать, что некоторые неприятности,
которые Кир считал ниспосланными ему от злых богов,
совершил Бог. Видимо, так было надо для Кира.

В третьих, Кир был горд своими личными победами.
И здесь Бог его немножко ставит на место, говоря, что это
Бог ему помогал и устроил его царство.

В четвертых, Бог не говорит здесь, что Он один делает всякое зло на Земле.
Иначе говоря, Бог говорит: Я делаю и это, и это, и то - все, что перечислил.
Но Он не говорит, что кроме Него никто больше по этому списку ничего не делает.
Понятна ли эта мысль?

Цель всего отрывка - убедить Кира, что не стоит поклоняться ложным богам.
Поклонение ложным богам - это зло и по Библии, и в глазах Кира.
Хотя бы отсюда понятно, что некоторое зло человек делает самостоятельно.

[Victor N.]

Если есть Бог - почему существует ЗЛО и не справедливость?

Потому что они находятся в процессе уничтожения.


"...помышление сердца человеческого - зло от юности его..." [Быт 8:21]

Зло - это глупость.
И зло исчезнет с появлением у человечества мудрости.
Но может оказаться что некоторые, кто привязался
к глупости, исчезнут вместе с ней. К сожалению.

[g14]

зло это понятие не относительное - что например хорошего в изнасиловании молодой девочки педофилом - вы действительно считаете что это плохо только субъективно?

Педофилу от этого хорошо, а девочке плохо.
Причинение страданий страдальцу плохо, а вот мучителю наоборот, приятно. Иначе он не делал-бы этого. Поэтому зло/добро относительно. То, что фашисты спалили множество народа в крематориях, рыбкам в море все равно. И похоже Богу тоже все равно, иначе он что-нибудь-бы предпринял.

А раз не предпринял, значит все равно.
Другая версия - Богов не бывает, это сказки.
Третья версия - это он так их сам наказал за грехи.
Четвертая - по плану еще рано, ну и т.д.

[Victor N.]

Педофилу от этого хорошо, а девочке плохо.
Причинение страданий страдальцу плохо, а вот мучителю наоборот, приятно. Иначе он не делал-бы этого. Поэтому зло/добро относительно. То, что фашисты спалили множество народа в крематориях, рыбкам в море все равно. И похоже Богу тоже все равно, иначе он что-нибудь-бы предпринял.

А раз не предпринял, значит все равно.
Другая версия - Богов не бывает, это сказки.
Третья версия - это он так их сам наказал за грехи.
Четвертая - по плану еще рано, ну и т.д.

Давайте рассмотрим пятую версию.

Представьте себе, что вы - Бог.
Что бы вы сделали для истребления зла?
Кстати, какое именно зло надо истреблять?

[E_77]

так философия христиан, может не всех конечно, такова что если ты совершил что-либо, можно пойти и покаяться в церковь:

"Кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите на том и остануться..."... Кого-нить ограбил, убил и т.д. пошел покаялся, отвалил батюшке денег, а тот ему грехи простил - все по библии, как в "бригаде": я христиан и верю в жизнь вечную... Поди докажи им что христианство якобы не такое... Человек оправдывает свои поступки словами Христа тобишь Бога...

Зло может только человек сам истребить, назначив наказание за него - тюрьма и т.д. - илюзорный ад, да еще и с возможностью покаяться 100500 раз и его избежать ничего не дает...

Где-то читал, что после урагана Катрина в Америке эти самые супер верующие христиане громили дома, магазины, марадерствовали, зная, что за это им не будет ничего...

А верой можно зло и присечь а также его и оправдать... очень даже легко...

[галина мельник]

так философия христиан, может не всех конечно, такова что если ты совершил что-либо, можно пойти и покаяться в церковь:

"Кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите на том и остануться..."... Кого-нить ограбил, убил и т.д. пошел покаялся, отвалил батюшке денег, а тот ему грехи простил - все по библии, как в "бригаде": я христиан и верю в жизнь вечную... Поди докажи им что христианство якобы не такое... Человек оправдывает свои поступки словами Христа тобишь Бога...

Зло может только человек сам истребить, назначив наказание за него - тюрьма и т.д. - илюзорный ад, да еще и с возможностью покаяться 100500 раз и его избежать ничего не дает...

Где-то читал, что после урагана Катрина в Америке эти самые супер верующие христиане громили дома, магазины, марадерствовали, зная, что за это им не будет ничего...

А верой можно зло и присечь а также его и оправдать... очень даже легко...

христианин не будет делать этого, потому что это дела тьмы, а Бог призывает оставить такие дела. и если кто так делая, добавляет, что он христианин будет бит много

об этом Иисус Христос говорил на примере притчи

Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.
Лука 12 глава 47 -48 стих

[E_77]

Иезекииль 18:20
Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

Хорошо если бы было так, однако Бог передумал опять:

Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. (Исход 34:6-7)

Прощу но накажу в детях... Что ж это за прощение? Оооо (с) не мое... Предки согрешили - детям расхлебывай ажно до 4 рода... Так что зло будет по этой логике плодиться, раумножаться и населять...