Является ли Иисус мессией обещанным в Ветхом Завете?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • КРАВЧУК
    Ветеран

    • 01 October 2011
    • 2136

    #571
    Сообщение от Greens
    Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие.
    (Лк 9:27)
    Из стоящих там действительно увидели Царство Божие еще до того, как они вкусили смерти. Царство Божие - это не совсем то царство, о котором Вы подумали. Это царство высших сил Света (Ангелов, Христа... ну, конечно же, Самого Бога), которое затверждено было на земле посмертно Христом. Раньше до Христа нечистые духи поднебесной не имели над собой небесной власти. А сейчас над всяким злым и нечистым духом находится власть Христа. Именем Христа можно заставить покориться любого демона или беса. Только, вот, мертвые духом, душевно-плотские человеки этого Царства Божия не смогут созерцать на земле, поэтому они задаются себе вопросом до сих пор: А почему Он до сих пор не пришел? Где же обетование Его пришествия?

    Комментарий

    • SERAPHIM
      Участник

      • 23 May 2009
      • 357

      #572
      Сообщение от КРАВЧУК
      Из стоящих там действительно увидели Царство Божие еще до того, как они вкусили смерти. Царство Божие - это не совсем то царство, о котором Вы подумали. Это царство высших сил Света (Ангелов, Христа... ну, конечно же, Самого Бога), которое затверждено было на земле посмертно Христом. Раньше до Христа нечистые духи поднебесной не имели над собой небесной власти. А сейчас над всяким злым и нечистым духом находится власть Христа. Именем Христа можно заставить покориться любого демона или беса. Только, вот, мертвые духом, душевно-плотские человеки этого Царства Божия не смогут созерцать на земле, поэтому они задаются себе вопросом до сих пор: А почему Он до сих пор не пришел? Где же обетование Его пришествия?
      Ну что же вы стих то в отрыве от контекста комментируете? Для начала не плохо бы прочесть Лука 9:26, особенно обратить внимание на вторую половину стиха. Далее посмотреть параллельные стихи, например, Матфея 16:27,28 (ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.) При желании можно прочитать и другие параллельные стихи. Но и из этого вполне видно, что Иисус обещает сперва свое второе пришествие и так называемый "страшный суд", а уж потом Царствие Божие. Ну как так: "читаю книгу, вижу фигу"?

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #573
        Сообщение от КРАВЧУК
        Из стоящих там действительно увидели Царство Божие еще до того, как они вкусили смерти.....
        Не смешите людей!

        В иудаизме понятие Царства Божиего ассоциируется(после вав. плена) в соответствии с ветхозаветным пророчеством Исаии и Михея с Царством Праведников на земле совершенным обществом без какого бы то ни было зла!

        Комментарий

        • Chetnik
          Завсегдатай

          • 26 August 2011
          • 529

          #574
          Совершенно очевидно, что Иисус - по крайней мере на текущий момент - не является Машиахом. Даже если "прищурить левый глаз" и посчитать учение о "парусии" верным, то и тогда утверждать что Иисус есть Машиах можно будет не ранее, чем он явится второй раз. В противном случае возможен двойной приход кого-нибудь еще. Как альтернативу предлагаю кандидатуру "гамельнского крысолова". В первый раз - его облажали, во второй - он организовал то самое общество. Остается только доказать его отношение к колену Давидову. Но это вероятнее, чем мессиальность Иисуса, целиком притянутая "за уши".

          Комментарий

          • Алексей Ивин
            Ветеран

            • 17 August 2007
            • 5114

            #575
            Сообщение от rabi
            Не смешите людей!

            В иудаизме понятие Царства Божиего ассоциируется(после вав. плена) в соответствии с ветхозаветным пророчеством Исаии и Михея с Царством Праведников на земле совершенным обществом без какого бы то ни было зла!
            Значить Иудеи неправильно понимают Царствие Божие.Второе пришествие Христа будет только после Кончины Плотского века и переход в Духовный мир.На земле никого не останется во плоти,это и есть основная цель Божия.Бог есть-Дух и все должны быть в Духе-это и есть бессмертие.

            Комментарий

            • Chetnik
              Завсегдатай

              • 26 August 2011
              • 529

              #576
              Сообщение от Алексей Ивин
              Значить Иудеи неправильно понимают Царствие Божие.Второе пришествие Христа будет только после Кончины Плотского века и переход в Духовный мир.На земле никого не останется во плоти,это и есть основная цель Божия.Бог есть-Дух и все должны быть в Духе-это и есть бессмертие.
              Ну, если цель божия не оставить никого во плоти, то может Чикотило и правда не врал, когда говорил, что его действиями руководил бог?

              Комментарий

              • КРАВЧУК
                Ветеран

                • 01 October 2011
                • 2136

                #577
                Сообщение от rabi
                Не смешите людей!

                В иудаизме понятие Царства Божиего ассоциируется(после вав. плена) в соответствии с ветхозаветным пророчеством Исаии и Михея с Царством Праведников на земле совершенным обществом без какого бы то ни было зла!
                Ну и как Вы себе представляете такое "царство праведников" на нынешней земле без какого бы то ни было зла? Ведь само добро теряет всякий смысл, если перестает существовать зло.
                Можно было бы согласится с Вами, если бы Вы имели ввиду совсем иную землю, в каком-то ином ином, непостижимом для нас, измерении, а не ту, на которой мы сейчас живем.

                Комментарий

                • Алексей Ивин
                  Ветеран

                  • 17 August 2007
                  • 5114

                  #578
                  Сообщение от Chetnik
                  Ну, если цель божия не оставить никого во плоти, то может Чикотило и правда не врал, когда говорил, что его действиями руководил бог?
                  Если Бог-Дух,Ангелы-Духи,то наверно Они Себя хуже чувствуют в Духовном теле,чем человек во плоти,которая ветшает,болеет,смертно и т.д.Странно что Вы этого не понимаете?.Всё что на земле во плоти будет уничтожено,человечество как младенец родится в новую Духовную жизнь,плоть временна,нужна только для размножения.А по поводу Чикатило Вы привели глупый вопрос.Жизнь на земле перейдет в новую форму бытия в Духовную,тогда и кончится зло на земле,не за что будет бороться,пища будет Духовная и т.д.

                  Комментарий

                  • КРАВЧУК
                    Ветеран

                    • 01 October 2011
                    • 2136

                    #579
                    Сообщение от SERAPHIM
                    Ну что же вы стих то в отрыве от контекста комментируете?
                    "В отрыве от контекста" говорите? Ну что ж... Давайте проверим контекст...

                    Сообщение от SERAPHIM
                    начала не плохо бы прочесть Лука 9:26, особенно обратить внимание на вторую половину стиха.
                    Наверное, Вы имели ввиду не вторую половину стиха, а следующий, 27-й стих, который я процитирую ниже:

                    1. "Ибо, кто постыдится Меня и Моих слов, того Сын Человеческий постыдится, когда придет во славе Своей и Отца и святых Ангелов"
                    2. "...Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царство Божие"



                    Сообщение от SERAPHIM
                    Далее посмотреть параллельные стихи, например, Матфея 16:27,28 (ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.)
                    Смотрим дальше. Матфея 16:27,28.

                    1. "И приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими, и тогда воздаст каждому по делам его..."

                    2. "Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем"


                    Я специально разделил эти две цитаты на два пункта. Итак, исходя из этих двух цитат, возникает очевидный вопрос: когда же приидет Сын Человеческий? Если учитывать второй пункт этих цитат, то Христос уже должен был придти, ибо Он говорил эти слова две тысячи лет назад тем, которые умерли еще в 1-м веке нашей эры. Но уже прошло почти две тысячи лет с того момента, но никто пока еще не видел грядущего Христа "во славе Отца и святых Ангелов".

                    Как же быть с этим? Получается, что Иисус, либо солгал ученикам и всем слушающим Его, либо Он не был Сыном Божиим, сошедшим с небес, ибо Его пророческие слова не сбылись.

                    Но к такому неутешительному выводу может придти только человек с душевно-плотским мировоззрением, которые не способен разграничивать видимое от невидимого, духовное от материального, вечное от временного. Немудрено, что сие место Священного Писания, вместо того, чтобы вселять веру и надежду в грядущее Царство Божие, стало для многих несчастных душ поводом для неверия, сомнения и критики Евангелия.

                    Причиной этого преткновения и соблазна является духовная мертвость душевного человека. Что я имею ввиду под духовной смертию? Это такое состояние, когда человек, ощущая мир экзистенционального бытия (проще говоря, материальный мир видимых вещей, форм, взаимодействий), лишен способности духовно созерцать саму идейную сущность вещей.
                    Проще говоря, человек может быть в живым по плоти, но мертв по духу. И эта мертвость по духу не позволяет человеку созерцать и познавать сердцем не только Царство Божие, но и многие другие истины, которые незримы для психофизиологического ощущения объективной реальности.

                    Христос, показывая разницу между душевно-плотским (психофизиологическим) созерцанием и духовным созерцанием, сказал о Царстве Божием следующие слова:

                    "Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не
                    придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот,
                    там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть"
                    (Лук. 17:20-21).


                    Поэтому, когда Христос говорил, что "некоторые из стоящих здесь не вкусят смерти, как уже увидят Царство Божие", имел ввиду, конечно же, не наше естественное, душевно-плотское (психофизиологическое) созерцание материального, временно-пространственного мира, а духовное созерцание, способное не рассматривать не сами зримые вещи, а саму сущность вещей.

                    Немудрено, что многие ученики, воспринимая слова Христа через призму душевно-плотского разумения, соблазнились, преткнувшись на Его следующих словах:

                    "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою кровь пребывает во Мне, и Я в нем"

                    "Многие из учеников Его, слыша это, говорили: какие странные слова! Кто может это слушать?


                    И что Иисус ответил здесь? Опять Он показал принципиальную разницу между духовным и психофизиологическим восприятием человека.

                    "Дух животворит, плоть не пользует ни мало; слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь"

                    Многие христианские проповедники, учителя, богословы используют последний стих только в качестве красивого лозунга, эпилога, заглавия, но мало кто из них понимает его эзотерическое значение. Как могут сказанные слова могут нести в себе сущность бытия, которая есть дух и жизнь?
                    Душевно-плотской человек только понял, что Христос предлагал людям заниматься каннибализмом: то есть, есть Его плоть, наверное, ножом отрезая куски от Его плоти, и пить Его кровь из крушки. Так он себе это представлял... Каким же жутким и цепенящим должно быть такое зрелище, не так ли?

                    Но человек, способный познавать духовную сущность зримых вещей (в даном случае, организм, тело и кровь Христа), не подразумевает буквальный, поверхностный, предметный смысл этих слов, а духовную сущность, которую символизируют эти зримые предметы. В даном случае, тело Христа (впрочем, как и любое съедобное жертвенное мясо, пресный хлеб) и кровь Христа (впрочем, как и вино, соль, елей) всего лишь является предметом отождествления незримых духовных сущностей, о которых я не стану здесь говорить, чтобы не оффтопить...

                    Точно также и Царство Божие. Душевно-плотской человек подразумевает, что это Царство (если оно уже настало) должно иметь начало своего основания, исторические даты своего развития, территориально-административную структуру, города, дороги, столицу, царские чертоги, престол, армию, привеллигированные классы общества и так далее... И если такой духовный "мертвяк" начнет читать приведенные мною выше цитаты из Евангелия, то он сразу задасться вопросом: а где я могу видеть это Царство, которое обещал Христос? Где его границы? В каком городе находится престол этого царства? Когда и кем оно основалось? Какова его атрибутика?
                    Душевно-плотской человек будет искать признаки этого Царства ИЗВНЕ, среди вещественных, предметных начал. И когда не находит его "приметным образом" ИЗВНЕ среди зримых вещей, приходит к неверному выводу, что Христос - лжец и обманщик.

                    Но Царство Божие уже существует. Оно основалось еще в сердцах тех первых людей, которые уверовали в Христа, воскресли духом, совлекли ветхую природу душевно-плотского человека, обрели свободу в духе, получили способность созерцать царство Христа, не по плоти, а по духу. В отличие от земных царств, которые появляются и исчезают под давлением времени, царство Христа основалось не на западе или востоке, не вверху или внизу, а в сердцах человеческих. И основалось оно навеки, навсегда, потомучто это духовное царство, которое может созерцать только духовный человек.

                    История человечества показывает, что могущество, процветание и долгота земных царств целиком зависели не столько от покорения территорий, природных ресурсов, материальных богатств, населения, сколько от покорения людских сердец. Если завоеватель покорил тело, но не сердце покоренного, то его царство не устоит долго: он встретит неистощимое сопротивление со стороны покоренных. История бывшего Советского Союза показывает это весьма наглядно, когда сердца так и несостоявшихся "советских людей" были мгновенно покорены западническими ценностями, идеями. Кстати, весь успех нынешнего трансантлантического, масоно-еврейского глобального господства как раз зыждится на этой мудрой стратегии покорения сердец, а не земель с народными массами. Пусть даже эти сердца покоряются лжеидеологией, аморальными лжеценностями, но рабская система на добровольной основе гораздо прочнее, чем та, которая принуждает рабов силой и страхом.

                    Поэтому, уважаемый, Христо не говорил неправды. Некоторые из тех стоящих действительно увидели царство Божие еще до своей смерти. Увидели духовными глазами в сердце своем. Они до самого конца этого не понимали, потомучто по-плотскому рассуждали и мыслили, ожидая нового суверенного царства Израиля, избавившегося от власти Рима, как это ожидают люди по плоти, но потом уразумели, когда Дух Святой озарил ихние души познанием истины Божией. Истинное Царство Христа уже давно началось. В сердцах избранных, искупленных Кровию Христа от грешного мира. Это несравнимо более прочное царство, нежели то царство Божие, которые Вы себе представляете.


                    Сообщение от SERAPHIM
                    При желании можно прочитать и другие параллельные стихи. Но и из этого вполне видно, что Иисус обещает сперва свое второе пришествие и так называемый "страшный суд", а уж потом Царствие Божие. Ну как так: "читаю книгу, вижу фигу"?
                    Вы-то точно видите фигу, уважаемый)
                    Беретесь читать Библию и от этого чтения Вы становитесь еще более неверующим человеком, ругателем святыни и критиком Слова Божия... Представьте, такое тоже бывает: когда человек читает Слово Божие и, умышленно повреждая его, вредит самому себе:

                    "Для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?"

                    Уж, лучше бы Вы не читали ее, чем называть Иисуса обманщиком...

                    Христос обещал приход Царства уже Своим ученикам и оно действительно пришло в ихние сердца еще до ихней смерти. Они стали созерцать его, воскреснув духом. Но только они видели его. Духовные же слепцы не видят и не разумеют тайн Царства Небесного, увы.

                    Просто Вы подразумеваете, что царство Христа придет так, как это Вы видели в фильме "Звездные войны", как обычно приходит земное царство. То есть, насильственным, принудительным путем на землю спустятся легионы всемогущих, неземных существ-богов на космических тарелках и покорят всю землю. Нечто подобное было во дни опустошающих походов грозного полководца, Александра Македонского, завоеваний римских императоров, во дни крестовых походов, во дни военных авантюр Наполеона, Гитлера, а также расширения Советской империи. Сначала война, насилие, принуждение к покорению, рабству, а потом уже обрабатываются, культивируются сердца людей, кто как умеет. То есть, земными царствами все делалось (и по сей день делается) все наоборот, поэтому они не могут стоять вечно.

                    В отличие от земных царств, Царство Божие начинает завоевывать сердца сынов человеческих, а не планеты и звезды. А потом придет полное покорение всей планеты, второе воскресение в последний день, потом суд на делами всех человеков и полное уничтожение планеты Земля, как обители, пригодной для жизни.

                    Комментарий

                    • rabi
                      Отключен

                      • 20 April 2010
                      • 13020

                      #580
                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Значить Иудеи неправильно понимают Царствие Божие.Второе пришествие Христа будет только после Кончины Плотского века и переход в Духовный мир.На земле никого не останется во плоти,это и есть основная цель Божия.Бог есть-Дух и все должны быть в Духе-это и есть бессмертие.
                      То есть по вашему богодухновенное Святое Писание,-ложь?"А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога" (Иов. 19, 25-26); пророком Исаием: "Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов" (Ис. 26, и9). Пророк Иезекииль созерцал самое воскресение умерших в видении поля, усеянного сухими костями, которые по воле Божия соединились одна с другою, облеклись плотию и одушевились духом (Иез. гл. 37). (5) Так сказал Яхве Б-г костям этим: вот Я ввожу в вас дыхание (жизни) и оживете. (6) И дам вам жилы, и взращу на вас плоть, и покрою вас кожей, и введу в вас дыхание (жизни), и оживете и узнаете, что Я Всевышний. «И сказал Он мне, передает Иезекииль, кости сии весь дом Израилев. Вот, они говорят: иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня. Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Яхве Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву. И узнаете, что Я Яхве, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших, и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это и сделал, говорит Господь». (Иез. 1, 23, 5, 910; 2, 13, 5, 810; 3, 3; см. Иез. 7, 8; 34, 2223, 12, 1416, 2426, 2931; 18, 3132; 37, 18, 1014"Если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." (Луки 16:31)Лука 24:36 36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. 37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. 38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? 39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотри'те; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. 40 И, сказав это, показал им руки и ноги. 41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища? 42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. 43 И, взяв, ел пред ними.
                      Последний раз редактировалось rabi; 07 September 2012, 05:15 AM.

                      Комментарий

                      • rabi
                        Отключен

                        • 20 April 2010
                        • 13020

                        #581
                        Сообщение от КРАВЧУК
                        Ну и как Вы себе представляете такое "царство праведников" на нынешней земле без какого бы то ни было зла? Ведь само добро теряет всякий смысл, если перестает существовать зло. Можно было бы согласится с Вами, если бы Вы имели ввиду совсем иную землю, в каком-то ином ином, непостижимом для нас, измерении, а не ту, на которой мы сейчас живем.
                        Cегодня и сейчас не представляю!Но и строители пирамид тоже ведь не представляли,что корабли потомков доплывут до Луны и Марса!Пути Господни нам не известны и кто знает, что может случиться к "последним временам"?....

                        Комментарий

                        • Алексей Ивин
                          Ветеран

                          • 17 August 2007
                          • 5114

                          #582
                          Сообщение от rabi
                          То есть по вашему богодухновенное Святое Писание,-ложь?"А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога" (Иов. 19, 25-26); пророком Исаием: "Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов" (Ис. 26, и9). Пророк Иезекииль созерцал самое воскресение умерших в видении поля, усеянного сухими костями, которые по воле Божия соединились одна с другою, облеклись плотию и одушевились духом (Иез. гл. 37). (5) Так сказал Яхве Б-г костям этим: вот Я ввожу в вас дыхание (жизни) и оживете. (6) И дам вам жилы, и взращу на вас плоть, и покрою вас кожей, и введу в вас дыхание (жизни), и оживете и узнаете, что Я Всевышний. «И сказал Он мне, передает Иезекииль, кости сии весь дом Израилев. Вот, они говорят: иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня. Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Яхве Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву. И узнаете, что Я Яхве, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших, и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это и сделал, говорит Господь». (Иез. 1, 23, 5, 910; 2, 13, 5, 810; 3, 3; см. Иез. 7, 8; 34, 2223, 12, 1416, 2426, 2931; 18, 3132; 37, 18, 1014"Если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." (Луки 16:31)Лука 24:36 36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. 37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. 38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? 39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотри'те; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. 40 И, сказав это, показал им руки и ноги. 41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища? 42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. 43 И, взяв, ел пред ними.
                          Вы понимаете всё написанное буквально,а нужно отделять зерна от плевел.Если Бог-Дух,Ангелы-Духи,а мы будем как инородное тело во плоти,плоть питать нужно плотской пищей,значить опять будем убивать животных и т.д.,как же тогда лев будет пастись с ягнёнком?.Вы самое главное не понимаете,плоть нужна только для размножения,она временна,при кончине века всё плотское перейдет в дух-в бессмертие.Читайте внимательно Исаию,как Господь восстанет сокрушать землю и другие пророки об этом говорят.

                          Комментарий

                          • КРАВЧУК
                            Ветеран

                            • 01 October 2011
                            • 2136

                            #583
                            Сообщение от rabi
                            Cегодня и сейчас не представляю! Но и строители пирамид тоже ведь не представляли, что корабли потомков доплывут до Луны и Марса!
                            Во-первых, с чего Вы взяли, что строители пирамид не могли себе представить полет до Луны и Марса? Существует достаточно веских доказательств, что древняя цивилизация обладала не менее развитыми технологиями, чем наша. А во-вторых, Ваше сравнение субстанционального преобразования земли (и всего, что ее наполняет) с полетом наших космонавтов до Луны и Марса не совсем корректное, потомучто субстанциональное превращение материи в дух выходит далеко за рамки имманентного познания. Полет же наших космонавтов на другие планеты вполне ожидаемое и верифицируемое явление. Другими словами, первое является чудом, которое нельзя постигнуть умом, а второе - нет. Некорректное сравнение.

                            Сообщение от rabi
                            пути Господни нам не известны и кто знает, что может случиться к "последним временам"?....
                            Да может, может... Кто же говорит что не может? Только, вот, Писание говорит, что это будет "новая небо и земля".

                            "Се творю все новое... Прежние небо и земля миновали"

                            Комментарий

                            • rabi
                              Отключен

                              • 20 April 2010
                              • 13020

                              #584
                              Сообщение от Алексей Ивин
                              Вы понимаете всё написанное буквально,а нужно отделять зерна от плевел
                              Вы ошибаетесь!Плевела,-это нечестивцы и беззаконики(а для меня и поздние вставки от них) а не слова Святого Писания!

                              ...вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. (Матфея 13:30).

                              Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего пошлет сын человеческий ангелов своих, и соберут из царства его всех нечестивых и делающих без-законие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; (Матфея 13:42)

                              "Поле есть мир; доброе семя, это Сыны Царствия, а плевелы сыны лукавого"(Иисус)
                              Последний раз редактировалось rabi; 08 September 2012, 09:59 AM.

                              Комментарий

                              • rabi
                                Отключен

                                • 20 April 2010
                                • 13020

                                #585
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                ..Если Бог-Дух,Ангелы-Духи,а мы будем как инородное тело во плоти,плоть питать нужно плотской пищей,значить опять будем убивать животных и т.д.,как же тогда лев будет пастись с ягнёнком?.
                                Вы не правы! Всевышний никогда не был из творных духов и сравнимать их с Ним, может только непонимающий.....

                                Ты творишь ангелами Твоими и духами,служителями Твоими-огонь пылающий(пс 103.4)

                                Благословите Господа все ангелы Его,крепкие силою,исполняющие слово Его,повинуясь гласу слова Его
                                21.Благословите Господа все воинство Его,служители Его,исполняющие волю Его(пс 102)

                                они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение(Евр.1:14)
                                Вы самое главное не понимаете,плоть нужна только для размножения,она временна,при кончине века всё плотское перейдет в дух-в бессмертие.Читайте внимательно Исаию,как Господь восстанет сокрушать землю и другие пророки об этом говорят.
                                В дух ничего не переходит!Похоже вместо Святого Писания читаете языческие трактаты?

                                Даже Иисус в Евангелиях воскресает во своей плоти!

                                И после Суда Божьего,все праведники пойдут в жизнь вечную(по Святому Писанию)а значит станут бессмертны.Из этого следует,что еда и размножение им будет не нужно.Так что совсем не обязательно да и не возможно человеку стать духом небесным,-ведь он изначально сотворён прахом земным!

                                Комментарий

                                Обработка...