Есть ли в природе физические законы и сверхъестественные явления?

**Татьяна Б** · 08 October 2011, 06:11 AM

Алексей Г.

Большое спасибо за ответ.

Вы знаете, я всю неделю отчаянно пыталась почитать Карнапа, даже в другие темы не отвечала думала отписать Вам и всем после этого, но ничего не вышло - не знаю, жалеть или не жалеть Поэтому можно поспрашивать, опираясь чисто на Ваш пост и чуть-чуть на Википедию и совсем чуть-чуть на его Преодоление метафизики?
Итак, идеальное-таки существует, но в «своем собственном» языковом каркасе, почему бы и нет? Является ли оно «там» для самого себя и для своих сокаркасников материальным? «У нас» действует закон сохранения материи. А «у них»?
И еще мне совершенно непонятна связь между каркасами.
И вообще, что такое «языковой каркас»? Почему именно языковой? Что такое кванторы я, кажется, поняла.
(Честно говоря, на данном этапе мне чрезвычайно сложно представить себе разные каркасы (ну не получается) очень сильно хочется впихнуть все в один).

Может быть, Вы проигнорируете мои вопросы, а напишете так, как считаете нужным я буду и этом рада: в этой теме я дилетант, как и во всех остальных, но хочу понять.

**Татьяна Б** · 08 October 2011, 06:19 AM

Сообщение от Vetrov

Нет, конечно. Идеальным мы именует те самые объективные процессы в мозге.
Они , само-собой, существуют.

Физические и химические?

**ковип11** · 20 October 2011, 03:48 PM

Сообщение от Lokky

А парадокс - это понятие логики, "идеального", а не материального мира.
Мир, где 1+1=3 создать, конечно, нельзя.

1+1=3 это не парадокс а, нарушение закона сохранения. Парадокс возникает тогда, когда одному и тому же объекту, в одних и тех же условиях, приписываются противоположные свойства. Например, чёрная белизна.

Сообщение от Lokky

Это почему? Всякие 0-переходы хоть и фантастика, но вполне теоретически возможная.

Вот когда воплотят, тогда и скажете, что возможная. Пока теория не подтверждена объективными доказательствами,она гипотеза, и не более того.

Сообщение от Lokky

ВАУ! А Вы к нам из какой Вселенной? В нашей вселенной ни один реальный объект конечным набором свойств не обладает. Свойства проявляются в зависимости от наблюдателя. И разные наблюдатели насчитают разное их количество

В самом деле? Возьмём простой объект 1 литр воды, перечислите хотя бы десяток свойств, не выходя за определение понятия "вода"

Вода́ (оксид водорода) химическое вещество в виде прозрачной жидкости, не имеющей цвета (в малом объёме), запаха и вкуса (при нормальных условиях). Химическая формула: Н₂O.

Вода Википедия

**Lokky** · 20 October 2011, 05:15 PM

Сообщение от ковип11

1+1=3 это не парадокс а, нарушение закона сохранения.

ВАУ! Сохранения чего, простите? За одним, расскажите кто это законы для других вселенных уже стал формулировать?

Сообщение от ковип11

Вот когда воплотят, тогда и скажете, что возможная. Пока теория не подтверждена объективными доказательствами,она гипотеза, и не более того.

Головушка не болит? Когда подтвердят, я скажу, что она существует. А вот пока не подтвердили, и не запретили, я говорю, что она возможна.

Сообщение от ковип11

В самом деле? Возьмём простой объект 1 литр воды, перечислите хотя бы десяток свойств, не выходя за определение понятия "вода" Вода Википедия

Так свойств объекта "вода" или свойств определения? Это совершенно разные вещи. А самому слабо? Хотя, конечно, - глупый вопрос (после рассказа, что называть "возможным").
Так. Просто на вскидку. Вода: 1)прозрачная, 2)светлая (у меня хорошее настроение), 3)тёмная (у меня плохое настроение), 4)бесцветная, 5)мутная (у меня проблемы со зрением), 6)зеркальная(мне так свет отражается), 7) не прозрачная (я вспомнил, что в ней имеется затухание светового луча) 8) искрящаяся 9) светопреломляющая 10) белая.
ПС. Кстати, в Вашем гипотетическом литре есть вся таблица Менделеева, ионы, разные изотопы водорода, и быстрее всего сложные органические молекулы