Есть ли в природе физические законы и сверхъестественные явления?

[free_kick]

Это понятно...

Много может пройти и для современников явления так и останется не обЪясненным.

А для потомков это возможно будет проще пареной репы

[Владимир П.]

А для потомков это возможно будет проще пареной репы

Если изучаемая система,останется на том же уровне.,что мало вероятно.

[free_kick]

Если изучаемая система,останется на том же уровне.,что мало вероятно.

Система (замкнутая или открытая) даже теоретически не может оставаться всегда на одном уровне с точки зрения науки С точки зрения мистического опыта и Будда указывал на то что всё составное непостоянно (а все объекты и явления во Вселенной без исключения являются составными даже вакуум как показал Макс Планк это не пустота а уравновешенная комбинация вещества и антивещества, частиц и античастиц.)

[Вадим В.]

free_kick - (Когда складывают 1 +1 и получают 2 то подразымевается что складываются одинаковые величины, а в реальной жизни предметы. Но в природе не существует двух совершенно одинаковых предметов, значит 1 + 1 вряд ли будет 2)
Если на полке стоят утюг и часы, это два предмета, положи туда молоток, уже 3, так что от разности предметов математика не меняется.

[free_kick]

.(

free_kick - (Когда складывают 1 +1 и получают 2 то подразымевается что складываются одинаковые величины, а в реальной жизни предметы. Но в природе не существует двух совершенно одинаковых предметов, значит 1 + 1 вряд ли будет 2)
Если на полке стоят утюг и часы, это два предмета, положи туда молоток, уже 3, так что от разности предметов математика не меняется.

Это будет три предмета собранные в кучу, то есть совершенно другое абстрагируемое понятие. Не надо смешивать разнородные понятия в одну категорию потому что их сумма дает совсем другую категорию Ведь сумма трех коров и двух быков не даст ни пять коров ни пять быков а стадо из пяти голов, то есть войдет в совершенно другую понятийную категорию. В математике же мы оперируем абстрактными величинами которые имеют
абсолютное значение, (точка не имеет ни длины ни ширины ни высоты , математическая линия это след движущейся точки 1(единица) всегда и абсолютно то есть по всем параметрам равна 1 (единице) т.д.) Однако в природе таких абсолютно правильных математических объектов не существует,

[Вадим В.]

free_kick - (Однако в природе таких абсолютно правильных математических объектов не существует,) Я бы не спешил с таким заключением. Математика не может изменяться, быть какой то другой, она в сего лишь описывает , то что происходит.

[lebed]

Виртуального мира не существует. Ваша виртуальность две сложенные спички. Виртуальность субъективна и т.д.
Разберем вопрос подробнее.
Представим лист с текстом и изображение этого листа на экране. При определенных условиях визуально найти различия будет сложно. Но между плоским изображением и плоским листом существуют принципиальные и НЕУСТРАНИМЫЕ различия.
1 Мы считаем лист бумаги «само достаточным» материальным объектом. Это представление сводится к эмпирической системе постулатов типа: существует пространство и материя, движение свойство материи и т.д.
2 Изображение листа не является «само достаточным». Конечно, само изображение материально, как и все существующее. Но оно формируется программой, алгоритмом вывода информации и т.д. Это представление сводится к другой системе постулатов. Изображению соответствует последовательность команд (логических операций). Последовательность этих команд является некоторым математическим, абстрагированным описанием и составляет его неотъемлемую часть. Назовем это «идеей» объекта. Объект возникает как процесс преобразования идеи в материю. Такая Реальность состоит из нескольких уровней. Виртуальным является разорванная цепь преобразования формирование образа без вывода на экран (монитор выключен).
ГЛАВНОЕ. Если наш мир построен по второму принципу, тогда должен существовать некоторый алгоритм «материализации идей». Основная часть этого алгоритма является для нас естественной, но, возможно, есть тонкости, которые можно определить экспериментальными методами.

[Vetrov]

Виртуального мира не существует. Ваша виртуальность две сложенные спички. Виртуальность субъективна и т.д.

2 Изображение листа не является «само достаточным». Конечно, само изображение материально, как и все существующее. Но оно формируется программой, алгоритмом вывода информации и т.д.

Нет, конечно. В ЖК-мониторах оно формируется поляризованными электромагнитным полем молекулами жидких кристаллов. В других иначе, но это не важно.
Важно, что это никак не выпадает в некий "параллельный мир идей"

[lebed]

Нет, конечно. В ЖК-мониторах оно формируется поляризованными электромагнитным полем молекулами жидких кристаллов. В других иначе, но это не важно.
Важно, что это никак не выпадает в некий "параллельный мир идей"

А Вы все прочитали?

[Vetrov]

А Вы все прочитали?

Да.
Ошибочен изначальный посыл, описывающий некую нематериальную идею, которую каким-то образом ретранслируют в материальный мир. Я же вижу цепочку физических взаимодействий, включающую и взаимодействия нейронов головного мозга.

Вся она целиком и полностью принадлежит материал. Вселенной.

[free_kick]

free_kick - (Однако в природе таких абсолютно правильных математических объектов не существует,) Я бы не спешил с таким заключением. Математика не может изменяться, быть какой то другой, она в сего лишь описывает , то что происходит.

Да вы что? А геометрия Лобачевского (точнее постулат параллельности)полностью противоречит традиционной геометрии Евклида. Разве Лобачесвкий сначала увидел как ведут себя параллельные линии в искривленных пространствах а затем создал свою геометрию ? Ещё дальше пошел немецкий математик Риман , геометрия которого позволила Эйнштейну математически обосновать свою теорию относительности. Или вы считаете что Эйнштейн сначала увидал как масса на субсветовых скоростях увеличивается до бесконечности и лишь затем описал это в формулe E=mc2?

[Вадим В.]

free_kick - (Разве Лобачесвкий сначала увидел как ведут себя параллельные линии в искривленных пространствах а затем создал свою геометрию ?) Как так создал, может он и живет в ней? Я честно не знаком с ней близко, поэтому и особо рассуждать не могу, но даже в выдуманном мире, не должно быть противоречий. По геометрии Евклида, люди высаживаются на луне, а что делают геометрией Лобаческого, получают зарплаты, за знание выдумки и обучению ей других?

[free_kick]

free_kick - (Разве Лобачесвкий сначала увидел как ведут себя параллельные линии в искривленных пространствах а затем создал свою геометрию ?) Как так создал, может он и живет в ней? Я честно не знаком с ней близко, поэтому и особо рассуждать не могу, но даже в выдуманном мире, не должно быть противоречий. По геометрии Евклида, люди высаживаются на луне, а что делают геометрией Лобаческого, получают зарплаты, за знание выдумки и обучению ей других?

Да нет это не выдумки. Как раз искривление пространства наблюдают астрономы с помощью приборов вблизи космических объектов обладающих громадной массой и гравитацией. То есть Лобачевский вначале математически доказал существование таких пространств, а астрофизики через столетие подтвердили это наблюдениями, и евклидова геометрия, в таких пространствах не может точно описывать его геометрические характеристики. http://www.membrana.ru/particle/16109
"И вот теперь исследователи вынесли окончательный вердикт Земля действительно искривляет пространство вокруг себя в полном соответствии с уравнениями теории относительности.При высоте полёта спутника в 642 километра длина окружности его орбиты превышает 40 тыс. км. Полёт аппарата показал, что точное значение этой длины примерно на три сантиметра меньше, чем следует из евклидовой геометрии, то есть рассчитанное по известной любому школьнику формуле 2πR."
А можете себе представить как искривляет пространство нейтронная звезда? Я уже не говорю о черной дыре, хоть это пока ещё и гипотетический объект. На Луну ещё слетать можно по евклидовой геометрии потому что гравитация небольшая, а вот с последними объектами такой геометрией уже не обойдёшься.

[Вадим В.]

free_kick - (Полёт аппарата показал, что точное значение этой длины примерно на три сантиметра меньше, чем следует из евклидовой геометрии,) Если длина окружности превышает 40 тыс. км а аппарат увидел разницу в 3 см, то, ай да аппарат , позвольте усомнится в его расчетах. На ученых тратятся большие средства, не всегда исследования оправдывают, затраты на них, вот они и выдумывают, кто во что горазд.

[lebed]

Вся она целиком и полностью принадлежит материал. Вселенной.

Т.е. в принципе возможно, но не реализовано в нашем мире. Хорошо.
Вы согласны, что гипотетический ретранслируемый мир должен иметь ряд особых свойств? Каких?