Возможно ли, что человек может получать информацию с выше?

[KPbI3]

Кризик,а ты не завидуй "язву" какую-нибудь заработаешь.Сделай упор на положительные эмоции.

Вовик, покушал? Теперь иди на горшок и под бочок к своей корове. Спокойной ночи, дитятко.

[Владимир П.]

Вовик, покушал? Теперь иди на горшок и под бочок к своей корове. Спокойной ночи, дитятко.

Кризик,если ты спишь с коровами,то я тебя не буду отговаривать - спи...

[ТотсамыйБублик]

В СССР секса тоже не было. Научно доказано

[plug]

Я не утверждал, что нет никакой "галимой" материи, не делайте выводы раньше времени. Я сказал, что носителем информации может быть сама информация

Так вот это то же самое. Все равно, что построив дом из старых винчестеров, сказать, что материалом стен может быть "сама информация".

И опроверг ваше утверждение, что это структурирование информации:

Даже не надейтесь. Никакой Ваш пример и близко "не тянет" на опровержение. Носителем информации во всех известных процессах, является только материя - вещество или поле.

Носимая информация совсем не обязательно выше уровнем её носителя. Может быть и того же уровня, а может даже и ниже

А между материей и информацией вообще неумествно устанавливать отношение "выше-ниже". Так же как, скажем молоко не "левее", чем подсолнечное масло и не "правее", чем газировка. Так же и информация не ниже и не выше материи. Это вообще разные вещи.

К тому же поинтересуйтесь у наших связистов, как они передают на одной волне многоканальный сигнал, или как телевизионщики защивают видео инфу вместе со служебной, да еще и телетекст туда втюхивают.

Да мне нет нужды "интересоваться", я сам "из них". И (к вашей неудаче ) прекрасно знаю - как это делается, какие физические эффекты и процессы исползуются, что получается в результате.
В любом случае носителем информации является вполне материалный сигнал - колебание какой-то физический величины - тока, напряжение, магнитного потока, яркости излучателя. Для передачи разной информации одним и тем же сигналом используются либо разные характеристики сигнала (амплитуда, частота, фаза), либо информация "разных каналов" перемешивается и эту "смесь" несет материальный носитель.

Про шифровальшиков не забудьте, которые используя обычное письмо, как носитель, передают совсем другую инфу, чем содержит само письмо.

То же самое. Все равно носителе информации являются вполне материланые буквы, а не другая информация.

[plug]

Вообще-то у вас один источник информации - ваши чувства.

Не совсем так.
Чувства дают непосредствнныей опыт о внешнем мире. А в передаче знаний они оказываются лишь "носителем", а не источником. Информацию в этом случае дает "сообщение" - специально подготовленное воздействие на органы чувств, которое составлено именно таким образом, чтобы передать уже готовую информацию.

Коих, как принято считать, пять штук. И других нету.

Тоже не совсем верно. Это пять, так сказать "внешних" чувств. А если у Вас, скажем "зуб ноет", то это не совсем то же самое, что осязание или вкус. Болевое ощущение своего организма это скорее отдельное чувство, просто дает информацию не о внешнем мире.

И о содержании умных книжек, тоже только органы ваших же чувств вам и рассказали. И никто иной. И о том, что у вас есть тело и как оно типа выглядит. И даже про тележку, которая катится по наклоной плоскоти, и о градуснике в стакане воды на уроке физики и тд и тп.

О содержании книжек рассказали сами книжки. Я же говорю - Вы путаете извлечение опыта, посредством чувств и "прием сообщения" теми же чувствами.

(Там с приемом сообщения есть конечно свои проблемы. Стремясь к наиболее непротиворечивому описанию, проходится признать, что в самом сообщении информации как таковой нет. Информция получается при взаимодействии сообщения и "приемника". Но вот именно для того, что бы в этом взаимодействии получилась желаемая информация, сообщение должно быть специальным образом сформировано, используя информацию на стороне передатчика. Но это, как говорится, уже совсем другая история.)

А о том, что они вообще есть и как они типа устроены, кто вам поведал?

Кто они? Ощущения?
Они даны нам (сознанию) непосредственно. А если Вы имеете ввиду органы чувств, то о них - все те же книжки и учителя (учителя, конечно, в широком смысле - и школьные, и родители, и братья/сестры и даже "пацаны со двора").

Ой, ну какие же забавные эти органы.

Ну я рад, что они Вам если не дают знания, то хотя бы забавляют.

[Gamer]

Даже не надейтесь. Никакой Ваш пример и близко "не тянет" на опровержение. Носителем информации во всех известных процессах, является только материя - вещество или поле.

Опять вы торопитесь. Я еще и не посягал на вашу священную корову - материю, а вы уже кинулись её защищать

А между материей и информацией вообще неумествно устанавливать отношение "выше-ниже". Так же как, скажем молоко не "левее", чем подсолнечное масло и не "правее", чем газировка. Так же и информация не ниже и не выше материи. Это вообще разные вещи.

Опять вы торопитесь и передергиваете. Я сказал, что информация разных уровней (структурированная), не обязательно должна становиться выше уровнем по мере её усложнения. Как в примере, когда из букв, составляются слова, из слов предложения, из предложений рассказы и тд. Там действительно есть усложнение и переход на иной уровень. Но это совсем не обязательно. Может быть и наоборот.

Да мне нет нужды "интересоваться", я сам "из них". И (к вашей неудаче ) прекрасно знаю - как это делается, какие физические эффекты и процессы исползуются, что получается в результате.
В любом случае носителем информации является вполне материалный сигнал - колебание какой-то физический величины - тока, напряжение, магнитного потока, яркости излучателя. Для передачи разной информации одним и тем же сигналом используются либо разные характеристики сигнала (амплитуда, частота, фаза), либо информация "разных каналов" перемешивается и эту "смесь" несет материальный носитель.
То же самое. Все равно носителе информации являются вполне материланые буквы, а не другая информация.

Ну я же показал уже, что при смене носителя инфа не меняется, тоесть не зависит от типа носителя. Поэтому даже и не думал посягать на фаши физические процессы. Остыньте. Разъясните лучше способы, раз уж вы связист (специалист в этой области), как вы увеличиваете плотность сигнала? Тоесть количество, переданной в единицу времени, объема информации.

Ну и вам от меня маленький сувенир:

ДД....ДД...АААААА...???????
ДД....ДД...АА..............??
ДДДДДД...АААААА.......??
ДД....ДД...АА..............??
ДД....ДД...АААААА.......??

[Gamer]

Не совсем так.
Чувства дают непосредствнныей опыт о внешнем мире. А в передаче знаний они оказываются лишь "носителем", а не источником. Информацию в этом случае дает "сообщение" - специально подготовленное воздействие на органы чувств, которое составлено именно таким образом, чтобы передать уже готовую информацию.
Тоже не совсем верно. Это пять, так сказать "внешних" чувств. А если у Вас, скажем "зуб ноет", то это не совсем то же самое, что осязание или вкус. Болевое ощущение своего организма это скорее отдельное чувство, просто дает информацию не о внешнем мире.
О содержании книжек рассказали сами книжки. Я же говорю - Вы путаете извлечение опыта, посредством чувств и "прием сообщения" теми же чувствами.

(Там с приемом сообщения есть конечно свои проблемы. Стремясь к наиболее непротиворечивому описанию, проходится признать, что в самом сообщении информации как таковой нет. Информция получается при взаимодействии сообщения и "приемника". Но вот именно для того, что бы в этом взаимодействии получилась желаемая информация, сообщение должно быть специальным образом сформировано, используя информацию на стороне передатчика. Но это, как говорится, уже совсем другая история.)
Кто они? Ощущения?
Они даны нам (сознанию) непосредственно. А если Вы имеете ввиду органы чувств, то о них - все те же книжки и учителя (учителя, конечно, в широком смысле - и школьные, и родители, и братья/сестры и даже "пацаны со двора").
Ну я рад, что они Вам если не дают знания, то хотя бы забавляют.

Экий вы забавный. Содержимое умных книжек вам показали ваши глазки. Учителей, родителей и прочих персонажей тоже они вам показали. О том, что они (персонажи) говорят, поведали вам ваши ушки. А зубную боль вам поведало осязание. Осязать не только кончиками пальцев можно. Вкус утреннего кофе поведал вам ваш язычок. Запах скошеного сена, ваш носик. Так надеюсь понятнее?

У человека только пять органов чувств, которые и просвящают его обо всем, что типа происходит вокруг. Так что звиняйте, но это по сути дела единственный ваш источник информации о внешнем мире. А вот соответсвует ли инфа, полученная из этого источника внешнему миру? Для этого надо иметь альтернативный источник информации, чтобы было с чем сравнить. Вы владеете таким источником? Например телепатией?

[int003]

Про шифровальшиков не забудьте, которые используя обычное письмо, как носитель, передают совсем другую инфу, чем содержит само письмо. Ну и тд.

Послушайте себя. Письмо не содержит переданную инфу? Тогда зачем его (письмо) передавать? Инфа будет доставлена и без него.
Если, вдруг, Вы не поняли, что из этого следует: содержит.

Ваши препирательства с Плагом похожи на спор о том, на чем едет пассажир, на поезде или по железной дороге. Или о том, кто везет - поезд или машинист.
Выглядит довольно бестолково.

[Newshin]

Опять вы торопитесь. Я еще и не посягал на вашу священную корову - материю, а вы уже кинулись её защищать

Опять вы торопитесь и передергиваете. Я сказал, что информация разных уровней (структурированная), не обязательно должна быть выше по мере её усложнения. Как в примере, когда из букв, составляются слова, из слов предложения, из предложений рассказы и тд. Там действительно есть усложнение и переход на иной уровень. Но это совсем не обязательно. Может быть и наоборот.

Ну я же показал уже, что при смене носителя инфа не меняется, тоесть не зависит от типа носителя. Поэтому даже и не думал посягать на фаши физические процессы. Остыньте. Разъясните лучше способы, раз уж вы связист (специалист в этой области), как вы увеличиваете плотность сигнала? Тоесть количество, переданной в единицу времени, объема информации.

Ну и вам от меня маленький сувенир:

ДД....ДД...АААААА...???????
ДД....ДД...АА..............??
ДДДДДД...АААААА.......??
ДД....ДД...АА..............??
ДД....ДД...АААААА.......??

здравствуйте вот где бы их знания пригодились

Трансляция Христианских радиостанций и страниц форума
Трансляция Христианских радиостанций и страниц форума

[Newshin]

Трансляция Христианских радиостанций и картинок форума

[Gamer]

Послушайте себя. Письмо не содержит переданную инфу? Тогда зачем его (письмо) передавать? Инфа будет доставлена и без него.
Если, вдруг, Вы не поняли, что из этого следует: содержит.

Ваши препирательства с Плагом похожи на спор о том, на чем едет пассажир, на поезде или по железной дороге. Или о том, кто везет - поезд или машинист.
Выглядит довольно бестолково.

Это не препирательство, а просто игра. Расслабтесь.

А письма между прочим, перлюстрируются, потому основной текст письма несет в себе скрытый. Основное содержание, для любителей читать чужие письма, а скрытое, истинному получателю. Ну, Библия тоже так написана. Читают все, а понимают только свои

[int003]

А письма между прочим, перлюстрируются, потому основной текст письма несет в себе скрытый. Основное содержание, для любителей читать чужие письма, а скрытое, истинному получателю.

Вы используете термин "шифрование" ("шифровальщики"), а говорите на самом деле о стеганографии. Ну очень разные вещи.

Ну, Библия тоже так написана. Читают все, а понимают только свои

Ну да, конечно. Я уже демонстрировал где-то, что в Библии можно найти вообще любой текст (как и в любом другом достаточно длинном тексте).

[int003]

А письма между прочим, перлюстрируются, потому основной текст письма несет в себе скрытый.

Перлюстра́ция (от лат. perlustro обозреваю) просмотр пересылаемой корреспонденции, совершаемый в тайне от отправителя и получателя.
Ради использования термина Вы сказали нечто не совсем логичное. А может и не ради. Вставили причину и следствие, перемешали, и выложили то, что получается.
Если бы использовали известное всем слово "просматриваются" вместо "перлюстрируются", то может быть и сами заметили, что в этом предложении что-то не так.

[KPbI3]

А письма между прочим, перлюстрируются

Паранойя, однако. Ну кому нужно читать все письма, особенно Ваши?

[KPbI3]

Вкус утреннего кофе поведал вам ваш язычок.

Ничего подобного, заткните себе нос и от вкуса кофе ничего не останется.