Существование коровы - факт эволюции. Наверное...

[Тигран Арутюнян]

существование коровы-это факт эволюции,да,в начале появился дарвин,потом появилась обезьяна,а потом путем эволюционирования дарвина и обезьяны методом скрещивания ,и появилась корова.хвала эволюции в образе дарвина с обезьяной.

Существование коровы-думаю это факт модификационной изменчивости

[plug]

Вам-то все говорят, что вы тролль и лжец, а теперь еще и проститутка. Пора делать выводы.

Ну вам же тоже говорят, что не надо вообще ни в какие перепалки с Владимиром вступать. Но вы же никаких выводов из этого не делаете. Продолжаете его поддразнивать, провоцируя на ответную грубость.

[Владимир П.]

EDX

Цитата участника Владимир П.:
EDX

Примеры с аргументами есть?

Что, начнем все изобретения перетряхивать?

Ну зачем все хотя бы парочку описанных достаточно для анализа подтверждающего случайность...

Пораскиньте мозгами,

Так нет конкретной информации для этого.

почитайте историю создания тех или иных изобретений. Посмотрите как они создавались.

1.И как отличить эти истории от баек?Например о открытии закона всемирного тяготения?
2.От этого тезис - " Большинство изобретений были созданы случайно." не станет доказанным.

Пример из моей практики: у нас есть концепция для создания спинового транзистора. Концепция была найдена случайно. В начале исследовался спин-транспорт электронов через двутерминальный хаотичный квантовый дот(в нашем случае десимметризированый синай-биллиард) со спин-орбитальным взаимодействием. Семиклассическая теория предсказала кубическую зависимость спин-трансмиссии от рашба-параметра, для малых рашба-параметров. Численные методы подтвердили эту зависимость. Однако, добавив третий терминал(без особой цели) было обнаружено(численными методами) изменение зависимости на линейную.

Чтобы объективно судить о Вашем примере и о мотивации(без особой цели) не нужно отбрасывать в анализе такие звенья(понятия),как коллективный интеллект,коллективное бессознательное...

[SERAPHIM]

Как видим, моё замечание вызвало живой отзыв форумчан...
Следовательно - проблемы с Вашей "думалкой"...
Вам не удалось понять аналогию, что вызвало лишь Ваше раздражение...
На примере эволюции летательных аппаратов видно, что эволюционировали не сами аппараты сами по себе, а происходила эволюция в головах конструкторов. То есть это креационное явление... Само по себе случайным образом оно не могло возникнуть и развивалось как продукт разума.
Чем отличается эволюция самолетов от биоэволюции? Когда существуют современные боинги, никому не придет в голову использовать в качестве пассажирского лайнера биплан братьев Райт.
В природе же организмы стоящие на нижней ступеньки "эволюции" играют не менее (если не более) важную роль, чем стоящие на более высокой... Можно ли тогда вообще говорить об эволюции в природе?

думаю, что нет... микро-эволюция - возможно, хотя смотря что под этим понимать...


нет.

Начнем.

Как видим, моё замечание вызвало живой отзыв форумчан...

Я рад за вас, но это замечание к сути темы не относится.

Следовательно - проблемы с Вашей "думалкой"...

Не стоит переводить стрелки и выворачиваться. Вы вполне поняли мой вопрос:
"Как вы считаете, эволюция есть или ее нет?" в контексте темы он более, чем понятен. Вы съехали с темы, приведя пример эволюции летательных аппаратов, при этом прекрасно понимая, что это не будет ответом.

Вам не удалось понять аналогию, что вызвало лишь Ваше раздражение...

Действительно, я задал вам конкретный вопрос, а вы мне привели зачем то аналогию. Если бы я попросил: "Приведите мне управляемый человеком процесс, аналогичный биологической эволюции" тогда ваш ответ был бы уместен. А так "ни ума, ни фантазии" (С)

Давайте перейдем к теме, а то мы так никогда не дойдем до сути. Все флуд и флейм.


На примере эволюции летательных аппаратов видно, что эволюционировали не сами аппараты сами по себе, а происходила эволюция в головах конструкторов. То есть это креационное явление... Само по себе случайным образом оно не могло возникнуть и развивалось как продукт разума.

Действительно, на примере летательных аппаратов это видно.
Ведь летательный аппарат не живой организм и биологическая эволюция к нему не применима. Или вы думаете, что сделали открытие этим заявлением?

Вообще есть интересное исследование на эту тему, если не смотрели, рекомендую:
YouTube - Слепой СасовСРёРє

Чем отличается эволюция самолетов от биоэволюции?

Удосужтесь посмотреть, что значит термин биоэволюция и насколько он применим к самолотеам. Вы вполне сможете сами ответить на свой вопрос.


В природе же организмы стоящие на нижней ступеньки "эволюции" играют не менее (если не более) важную роль, чем стоящие на более высокой... Можно ли тогда вообще говорить об эволюции в природе?

Можно.

Как вы считаете, эволюция (биологическая) есть или ее нет?
думаю, что нет... микро-эволюция - возможно, хотя смотря что под этим понимать...

Что в вашем понимании "микроэволюция", входит ли "микроэволюция" в биологическую эволюцию, каковы ее границы и почему?



Bos taurus taurus (Домашний бык) встречается в дикой природе или нет?
Я не встречал. А что Вы думаете Bos taurus taurus отсутствует в дикой природе? Можете доказать?
А льва вы в дикой природе встречали?
нет.

Теперь вернемся к моему первому вопросу:
Bos taurus taurus (Домашний бык) встречается в дикой природе или нет?
Ответ: "я не встречал", меня не устраивает, думаю всем видно почему.
P.s. можете в данном вопросе обратиться к научной литературе.

[SERAPHIM]

существование коровы-это факт эволюции,да,в начале появился дарвин,потом появилась обезьяна,а потом путем эволюционирования дарвина и обезьяны методом скрещивания ,и появилась корова.хвала эволюции в образе дарвина с обезьяной.

Немного не так.

в начале появился дарвин,потом появилась обезьяна,а потом путем эволюционирования дарвина и обезьяны методом скрещивания ,и появилась корова.хвала эволюции в образе дарвина с обезьяной.

В начале было Слово и слово было у Дарвина и Слово было Дарвин.
Вся эволюция через Него начала быть. И без Него никакая эволюция не начала быть, которая начала быть.
В Нем была жизнь эволюции и эта жизнь дала начало корове, а та обезьяне.
Аминь. Помолимся.

[carbophos]

2 SERAPHIM

Вы случайно не следователем работаете?

"Не стоит переводить стрелки и выворачиваться. "
"Вы вполне поняли мой вопрос"
"Удосужтесь посмотреть"
"Действительно, я задал вам конкретный вопрос, а вы мне привели зачем то аналогию. "
"Ответ: ... меня не устраивает"


Рекомендую:
1. Поменять НКВД-шную тональность;
2. Завести несколько собственных интересных мыслей, которые могут заинтересовать собеседника;

[SERAPHIM]

2 SERAPHIM

Вы случайно не следователем работаете?

"Не стоит переводить стрелки и выворачиваться. "
"Вы вполне поняли мой вопрос"
"Удосужтесь посмотреть"
"Действительно, я задал вам конкретный вопрос, а вы мне привели зачем то аналогию. "
"Ответ: ... меня не устраивает"


Рекомендую:
1. Поменять НКВД-шную тональность;
2. Завести несколько собственных интересных мыслей, которые могут заинтересовать собеседника;

Вы случайно не следователем работаете?

Я работаю не следователем, я работаю последовательно. Чувствуете разницу?

Вы ходите на работу?
Если да, то представте. С утра вы выходите из дома, направляетесь в сторону вашего места работы. По пути вам вручили буклет на посещение магазина. Вы тут же зашли в этот магазин, разговорились продавцом, в процессе разговора он рекомендовал сходить в третьяковку. Выйдя из магазина вы отправляетесь в Третьяковскую галлерею и т.д. до работы вы так и не дошли ни сегодня, ни когда-либо ещё.

Вот в процессе моего с вами разговора создается впечателение, что вы именно так и живете. Почему, возможно догадаетесь сами.

Эта тема возникла из-за одного моего вопроса:
Bos taurus taurus (Домашний бык) встречается в дикой природе или нет?
тут развели демагогии на 6 страниц, я конечно уверен, что это не предел. Но самое интересное: ответа я так и не увидел.

К вам у меня лично были вот такие вопросы:

"Как вы считаете, эволюция есть или ее нет?
Если признаете, что процесс эволюции имеет место быть, тогда поясните какие у него границы и почему.
Если не признаете эволюционного процесса, тогда ответьте на вопрос:
Bos taurus taurus (Домашний бык) встречается в дикой природе или нет? "

ответ подразумевал:
1) Да, я признаю эволюцию. Лично я называю ее микроэволюцией, потому что у нее есть границы. Границы эти установлены так-то и так-то, по таким-то и таким-то признакам.(концепция "барминов")
2) Нет, я не признаю эволцию несмотря на то, что Bos taurus taurus в дикой природе не встречается.

Вот и все.

[EDX]

Так нет конкретной информации для этого.

Нет для тех кто не ищет...

Чтобы объективно судить о Вашем примере и о мотивации(без особой цели) не нужно отбрасывать в анализе такие звенья(понятия),как коллективный интеллект,коллективное бессознательное...

Ну, в моем примере, фишку открыл один человек - тот, который решал уравнение шредингера. Он просто "попробовал" возможный вариант и мотивация его была: "а что, если..?". Так делают многие. Безусловно исследования ведутся более менее целенаправленно, но в рамках поставленной цели, можно сказать, что пробуют все возможные варианты и выбирают тот, который приносит результат.

[McLeoud]

EDX, не кормите тролля, будьте ласка.

[Владимир П.]

EDX

Цитата участника Владимир П.:
Так нет конкретной информации для этого.

Нет для тех кто не ищет...

Так форум для обсуждения найденного.Только Вы нашли и не делитесь.

Цитата участника Владимир П.:
Чтобы объективно судить о Вашем примере и о мотивации(без особой цели) не нужно отбрасывать в анализе такие звенья(понятия),как коллективный интеллект,коллективное бессознательное...

Ну, в моем примере, фишку открыл один человек - тот, который решал уравнение шредингера. Он просто "попробовал" возможный вариант и мотивация его была: "а что, если..?". Так делают многие. Безусловно исследования ведутся более менее целенаправленно, но в рамках поставленной цели, можно сказать, что пробуют все возможные варианты и выбирают тот, который приносит результат.

Все возможные варианты проверить порой не возможно.